楼主:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 20:35:58由于工作需要，常搭乘高铁往来南北。搭乘中最怕遇到的是，高铁后续采购的车辆所安装
的国内厂制造的劣质座椅。
http://i.imgur.com/4JYGwXi.jpg
第一期高铁列车进来的车箱座椅座姿舒适易调整，泡棉软硬度又适中。其金属配件烤漆不
易掉漆，椅套肮脏不易见。
而第二期四列新购所采用的座椅听说是某间国内厂商组装的座椅。说实话，座椅不太符合
人体工学外，所使用的椅套易脏又易见污，扶手金属配件掉漆随处可见。
http://i.imgur.com/YySwE63.jpg
http://i.imgur.com/HVQ1FNF.jpg
座椅设备成本难道占列车比例那么高？为什么高铁连这个都要省，来牺牲乘客的舒适度？
有人有相同见解吗？
楼主:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 20:52:00我也觉得外观是比较年轻，但机能性真的不敢苟同
作者:
as74155 (就是要SCANIA)
2017-07-25 21:09:00个人感觉高铁的椅子都没有台铁舒服欸
楼主:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 21:13:00相较之下高铁整体座椅舒适度确实不如台铁。高铁那个新的台制座椅真的是更难坐又脏。
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 21:26:00
您说座椅把手金属掉漆的现象，在旧车队不会有的原因主要是它们扶手表面的材料是聚碳酸酯（塑料），没有如新车组般的金属部分。此外那时会改用用国产品主要是考量保养维护成本的合理性，因为原厂备品的价格较高（有的明显高于市价好几倍）。
作者: geesegeese (殴) 2017-07-25 21:35:00
台湾制的品质是能有多好台湾最强的营运方式就是cost down
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 21:52:00
座椅的舒适度往往见人见智，或许可以比较满意度去看出好坏，此外旧车组椅背的桌板并不耐操，被旅客弄坏的情况屡见不鲜（接着是维修费用的问题...），这点在新车组的座椅上有改善。每个厂家都一定会有自己的know how, 但不一定就完全表示东西的耐用度与购置成本能符合业者需求，这时往往就会去找寻符合自身需求的替代品。
作者:
garyjcw (carlkarl)
2017-07-25 22:16:00推！完全同感 搭高铁只要看到来的是TR31~TR34的编组就会觉得运气差XDD
作者:
garyjcw (carlkarl)
2017-07-25 22:17:00旧座椅舒适度>>>新座椅 新座椅大概只有比较好看吧总之 我也喜欢旧椅子~~
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 22:37:00
节省成本是必要的考量，特别是原厂有些耗材的开价是市价快十倍却又不耐用，就比较容易会被列为优先替换对象。
楼主:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 22:38:00感谢cu大的解说，有理解高铁要cost down的压力。日货的确较贵，但真的是一分钱一分货，便宜没好货。每次北高间移动只能祈祷不要搭乘到新椅子的车辆，搭到真的是折磨。尤其是看到椅面那种脏污，真的觉得很无言。
http://i.imgur.com/4d7vwy0.jpg
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 22:42:00
以前被骂翻的是滤网，开价很高偏偏不耐用要常换，所以就被处理了。
楼主:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 22:43:00作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 22:49:00
除了卖车外厂商都想再赚一笔后续备品与耗材的采购维护费用，原厂货开价高是其策略运用，然而相对业者在维护时常常是评估值不值得继续沿用的问题，所以才会衍生替换的需求。
作者:
gigihh 2017-07-25 22:49:00日本厂商有这么坑？市价10倍谁要买？
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 22:50:00
滤网是用在某些机电系统的耗材，不是座椅上。北捷公司在车辆的维护上也是面临类似问题，原厂的东西开价高但品质不见得好，所以也是找了很多它厂的产品来做替换。
我觉得新的比较好坐 腰部的包覆比较多旧的就平平的 常常看很多人躺很斜
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 22:54:00
应该说不止日商或欧商都会难免会在维护保养上开高价，毕竟有钱赚谁会不要，这时要如何降低成本就是营运业者各凭本事。
楼主:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 22:55:00我本身也在日商，能理解日方的作法。
作者:
garyjcw (carlkarl)
2017-07-25 22:57:00看到脏污照后对新椅子的观感更差了XDDD真的 其实每次在等车也一样在祈祷来的是旧椅子的哈哈哈
楼主:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 23:00:00营运商找 Second source 也没错。但真的希望Spec能订高一点，不要差Maker太多。
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 23:03:00
是的，没错。
楼主:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 23:06:00其实开价高是因为设计费高的因素。这些都是耗费时间跟成本，加上使用上的经验所累计出来的量产品。当然量产的设计品质跟耐久性因制品当初所开立的制造规格而异，但后来者无设计的成本而单纯仿制价格相对低廉。
楼主:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 23:09:00我是旧式的爱好者，看到旧式座椅一整个舒压XDDDchung 大，冒昧请教您的身高多少？
楼主:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 23:15:00您身高比较高，可能对新椅的适应力较高。我只有172，对旧版比较独衷。
楼主:
sazabik (SAZABI)
2017-07-25 23:22:00不会觉得泡棉硬邦邦的？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2017-07-25 23:24:00被原厂搞最惨貌似是买了法国货的虽小空军
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 23:27:00
买法国货有一大部分是策略运用，因为原本美国要卖多F-16是很阳春版的，听到台湾买到幻象后就立刻在规格上放手加码。
作者: cutec (sasaki) 2017-07-25 23:31:00
比起铁路车辆的竞争与削价，军火的利润更高，有时甚至号称能仲介完成一笔大买卖佣金就能吃一辈子。
作者: mrpigHDL (Howard) 2017-07-26 00:10:00
我觉得新座椅比较好坐......旧的坐到腰酸背痛
作者:
vobor (蓝色大象)
2017-07-26 00:12:00不知道国产椅出货之前自家老板有没有亲自试坐过
作者:
atriple (请逐项修改)
2017-07-26 03:45:00即使业主老板亲自坐过，乘客也不一定满意，毕竟老板只是乘客之一。我同意原厂的维护费用较高，但费用需要市价的十倍的话，我就难以无意义同意了，五倍以内还比较好一点。
作者: Lukechao (燥芋粥) 2017-07-26 08:00:00
只能说人家累积多年的营运经验不是假的，新椅子的餐桌设计了杯架，反而是在清洁时的漏洞，常常看到是脏的（折返清洁分秒必争状况下根本造成清洁人员的困扰吧）
把手烤漆部份会不会是漆的厚度和材质问题？原厂的绒布有强化过吧，国厂的算正常发挥？
楼主:
sazabik (SAZABI)
2017-07-26 08:28:00我同意新的比较好看，但旧的比较舒适，而新的布料脏污易见，感觉像整块抹布脏兮兮的样子atriple大。市价的十倍的比较基础也不是很清楚。是日本新干线其他制造商的均价？还是中国动车制造商的均价？欧洲高铁厂商均价？台湾国产货叫市价？
作者: cutec (sasaki) 2017-07-26 09:04:00
因为旧车杯架较常发生旅客饮料翻到造成地板与座椅清洁不易，所计新车设计杯架的原因是为了减少这种情况发生。其实某些简易耗材国内本身做，两相比较就容易被发现这项品项的报价有明显灌水，主要价差的部分在此；此外某些备品是国外厂商才有生产，往往也能寻到不错的价钱，但价差就不会如此夸张。
作者:
mackywei (唔嗯...)
2017-07-26 14:46:00昨天刚好搭到新座椅车辆....海绵感觉整个软烂塌了，前1/3的地方有条横杠，有种板凳感？XDDD
今天搭667是新车 椅背海绵硬度我觉得跟旧的差不多仔细感受一下,新的可以让我肩胛骨跟腰都靠在椅背旧的则是只有肩胛骨靠在椅背,腰部没支撑到头枕的部分,新的感觉高一些,几乎快碰到枕骨了可能不舒服的人是枕骨压在头枕吧,这样脖子会没支撑
作者: geesegeese (殴) 2017-07-26 21:20:00
台湾厂的货色就是外销没人要，只能进中国货加工
作者:
vobor (蓝色大象)
2017-07-26 23:05:00楼上这样讲也就太过了
作者:
selfhu (水管爆了)
2017-07-27 10:49:00新的杯架比较糟糕
作者:
vespar (布蓝宝125)
2017-07-27 22:14:00旧椅子比较好坐+1