Re: [闲聊] 西部纵贯铁路全面高架地下化有可能吗?

楼主: harry901 (harry901)   2017-03-25 03:24:02
※ 引述《dusty1021 (高级书僮9527)》之铭言:
: 现行高铁已取代台铁长途大部份的运能
: 让台铁利用现行线形进行全面升级高架化
: 进升为可以跑到150km的准高铁是否有可能
: 反正政府不是要搞什么前瞻计划嘛!
: 目前台北市段已地下化 高雄也即将完成
: 加上已完成的台中、员林、屏东潮州高架化
: 如果再加上核定过关的桃园(争议中) 嘉义 台南
: 不如干脆ㄧ次做好做满 再将其余破碎的各段高架化
: 加上台铁车站相比高铁地理位置更佳
: 台铁主打中短程城际运输及二、三线中小型城镇
: 这样是否更有搞头?
这问题我刚好昨天想过 不过我想的只是东部
西部的话 其实不用想也知道答案了
但是如果客观分析 并不能完全否决西部对于提速的需求
标题是全面高架地下 这部份我想可能是天马行空 比台湾先进的日本都没这样了
阪急京都线也是最近几年才在人口稠密的区域进行高架化
高架地下化的优点我想版上的乡民都知道
缺点我想乡民更是了解 征收费用往往>>>>>>实际效益
这种状况尤其发生在已开发国家最为严重 台湾也不例外
中国之所以可以大幅发展铁道事业 一部分是开发中 一部分是征收费用便宜
更大一部份是共产专制 所以可以很迅速的发展高速铁路网
这点是一党制国家的优势 发展可以很快速达到目的
但是台湾是法制国家 征收费用是一个问题 对于土地私有制
法律规定因公共需求而需要征收有一套流程与规范 这一施行下去
时效/成本 往往会付出很大的代价
而日本 比台湾更严格的规范 从新干线的演进就可知道
但该有的立体化却在这几年被重视
因此才会有阪急的市区立体高架化这种在既有铁路上高架化的工法/措施产生
这点值得台湾可以学习
市区铁路立体高架化其实是未来铁路运输的共识
因为一个市区往往被平面铁路给一分为二 造成东西/南北市区迥然不同的发展
出了市区发展地下化我想更是不用讨论 没必要就是了
出了市区高架化主要的因素是为了线型/坡度等等这类因素
台湾西部主要的城市 立体化我是赞成的 因为这个东西迟早得作
一部分的原因是城市发展 而另一部份原因是传统铁路提速的需求
传统铁路要提速最主要的限制就是线型了
非市区高架化的优点 可以减少坡度且让线型更完善 达到列车营运速度的提升
这点如果拿来比较东西部 其实东部是最适合的
花东纵谷沿线 虽然高低海拔落差两百公尺 但坡度沿着纵谷其实变化不大
更甚者 土地征收费用相对于西部便宜到会笑(很多土地都是政府有的)
再者 花东两县距离远 实际花下去的效益 时间成本绝对会很划算
PS. 同样的预算 花在西部可能只够让云林==>高雄全面高架地下化(西部市区人口多)
但是线型可能还无法跑原文的准高铁
但是在东部却是可能 花莲==>台东 线型+坡度满足需求
贴个钱买个683系跑爽爽150kph
(PS以上ps需要实际经费计算才可知 就个人想法是这样的)
亦或者 把那些钱拿来扩轨 东部干线全部弄标准轨+线型改善
这些我想效益都会比西部"非都市区域" 全面高架/地下化来的更有效益
因为西半部都有高铁了 台铁没必要去跟高铁抢客源
作者: valkyrie3812 (斗天使瑟蕾娜)   2017-03-25 07:05:00
东部跑150kph,也要看改建后路基品质,至于台铁一直脑筋只想跟高铁拼长途(包括高铁/国道客运未服务地带)
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2017-03-25 07:24:00
我完全不觉得台铁有想跟高铁拼长途。
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2017-03-25 10:43:00
但台铁至少要拼赢国道吧有没有人会算要跑150/160 曲率半径要拉到多少?
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-03-25 11:25:00
如果照抄北北线的路线标准是半径800M/最大坡度千分33/通过道岔130公里/避塞区间1566m其实东干稍微改一下就好,不过应该要设通过线主要花钱的是改版轨吧,现在脆弱的道渣已经快被普太玩坏了,升150乃至160风险太高。不过拿新观音隧道里面试看看应该没什么问题
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2017-03-25 12:22:00
之前好像有人说非倾斜的话半径要1.3千米 才能跑160
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-03-25 16:08:00
其实我是推全面立体交叉化防平交道三宝啦
作者: ultratimes   2017-03-25 16:25:00
不是道碴太脆,是台铁的道碴太脆人家国外高铁都可以用主线用道碴,台湾高铁也有道碴段
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2017-03-25 23:39:00
不是道碴太脆而是台铁的道碴太脆所以台铁用的不是道碴吗那台铁的道碴太脆他终究是道碴呀大湿

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