年改后月少3.7万　李来希：跟郭台铭比我穷人啊！
世大运开幕闹场阻扰各国选手入场惹议，联盟副召集人、全国公务人员协会理事长李来希今接受专访时透露，年改后他个人一个月约少3.7万元，但这社会不应该“赚得多就被敌视，那就没有向上的动力！”
李来希指出，他个人少3.7万元，但他认为不是钱多钱少的问题，“不能仇富，按制度来按制度走，若赚多要被敌视，就没有向上进步力！”还说当年工作也是不高，年轻人身体健康好，所得会往上提升，并指退金高低根据所得而来，“不去看军公教加多少钱，若是正常国家就不会这样比较，若你用来希的薪水跟郭台铭、张忠谋比，我就是穷人啊！”（即时新闻中心／综合报导）
http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20170828/1191958

当 见不得人好是 成为社会主流价值

每天喊缴税养公务员的你缴的税金总额怎么不跟郭董比

推1楼 看看台铁员工都觉得太夸张劳动环境

猪队友无误

在台湾和郭台铭比没有一个是有钱人，都是穷人又在蒋干画

李来希可以闭嘴了吗

连话都不会讲，这种咖是怎么当上理事长的

版上的诸位谁有投票给他的??

他论点没错 只是....唉唉

请问来希兄哪里说错了？这个社会就是仇富！来希真英雄！我挺！

谁跟郭台铭比是富人？

把年金获得说是所赚来的,思考逻辑真的有问题无误,难怪黄耀南要切割。

来希乃威斯康辛大学硕士，他说的你敢嘴？这个社会有病！见不得别人好！

这个社会见不得别人好。

真的, 大家都见不得莱西好, 每个都要跟他切割

仇富…军公教了不起算小康反正只要没有别人好就是不行

我说真的，军公教赚很少，来希观点没什么错的就像你只赚22k，别人还一直嫌你领太多的感觉

他其实举例一般中小企业小主管就可以了...举郭台铭 一来浮夸 二来听的人会想:啊我也是啊你在讲啥? 有时候我真的不知道他是故意的还是怎样

平常因为职务或位阶因素，周遭的人不太会反驳你，一拿掉这因素面对到一般人就完全说服不了别人

事实如此

撇开李来希是民进党年改最大受益者这个点不谈李来希的观念就是个右派跟现在民进党的观念有不一样吗？其实颇值得推敲

现在挂著理事长，出事都是只代表个人，不懂这个理事长要做什么还是好的我才代表理事长，可见他当首长时可能都是有功我的有过下属来扛

不可能啦 他都找爱国同心会合作了 他算盘是吃掉泛蓝那块

有新党有亲民党来希要吃？来希是被派去分散蓝军的吧

泛蓝也不是白痴，他不可能吃的掉的，退军他叫不动的，他只能跑去取暖李来吸的言论会被算在蓝身上而已，蓝色又不敢切割太明显军公教和蓝色的不管如何都是最输的一群了

月少3.7万，看到这个数字的会对军公教更反感吧

这种断章取义的新闻就不用贴连结了。帮他赚点击率？明显意图用整句话的一段来挑起反公教的情绪。但我真觉得莱西可以不要再发言会是最好的状态。行行好啊！

来希讲的很有道理啊 为了军公教再努力 一堆队友还要踩他太可怜

来希主张：不溯及既往 但可以多缴少领晚退我不认同他是在为全部的军公教努力而且他主张现行的世代互助 跟年轻一代希望的个人帐户制有冲突不知道如何才能在不分裂情形下 跟来希取得共识筹码是完全在在职人手中 但由快退休的在玩

李来希的玩法本来就是独厚他们老人而已，不管年轻人死活

谁和来吸是队友啊，还有人自以为是，有过一直切割，silver40你就好好的支持他，千万不要放弃他

郭台铭张忠谋什么咖你又是什么咖

对某些人来说，他讲得很对啊，呵呵。

不管年轻人死活?李来希何德何能?他是总统吗?人家讲得很清楚.争自己的权益.年轻公务员还要靠老人争?公务员被政府分化还沾沾自喜..要是国外早就站出去抗争了

还好有来希,才能让我们知道全民在养这群暴徒,也许多年后从他的笔记明白牺牲小我的情操。公务员界的陈永仁。

我还在泡咖啡别吵

他是斗争公务员的卧底吗

他说要跟反同团体、反对意见结合受迫害联盟，这样他还能请公假吗?

来西可是赞成现职多缴少领 明明白白 当然不配代表我们！

XDDD 反同那个好笑 所以..公务员里面有同志怎么办?

最令人疑惑的是来希干嘛跟反同势力结合?反年改跟反同势力结合是否有加分作用?还是制造更多不必要的困扰?大家有必要厘清这点再决定是否支持李来希吧....

年轻认真公务员人应该分开

这，有人支持李来希吗？年改搞臭公务员，来希有部份责任吧

他知道他们打着反年改的口号已得不到民众的支持，现在要拉只要是反政府的势力就好，不管目的是什么都来就对了他以为其他团体是白痴就对了，看他的言论就知道有过都不是我的错，是他们的错，有功都是我的不是他们的，还会搞臭他们的诉求让大众反感，谁还会理他

本板很多来希铁粉怎么都不见了一堆阿傻之前喊团结喊的很大声很呛的不知道裤子被冲到哪了

不是来希铁粉，而是看清现实，知道他做的事是对的，但狗吠火车，一点用也没有至于现在为什么不帮他说话了？因为一堆22k劳工热心的关切

哈哈哈哈 他做的是对的 你真的很可怜

公务人员权益，没必要跟这些人斗嘴，不想浪费自己的时间楼上的很怕来希们反扑，所以一直在挑动老公跟小公对立谁可怜，不言可喻李来希是等到年改被送立法院大砍后才出来抗争的，否则之前都是在年改会帮公务人员努力着，或上节目帮公务人员辩护直到后来立法院根本就不采年改会版本，年改会根本玩假球他才开始走向与政府体制冲突，但那时候木已成舟，已不影响年金改革，有些人把年金被狠砍的事怪罪给他，实在是奇怪想把公务人员一撸到底的人更是见猎心喜，一直在煽动对立其实去查他们的帐号，根本就不是公务人员，要不然就是帐号从没有发表过文章对这种帐号还认真？算了吧﹗

他没说错啊，有什么猪队友的...

有啊 去年讨论年改时有个KEYs来乱入 但现在看来 感谢上天 他应该放弃考公务员了

一些整天满嘴来吸粉的才真的是吸粉吸到饱，只有脑包才会觉得是在挺特定个人，这本来就是法律原则问题，他做的事说的话部分我们也不认同，但他是在做对的事...呃，大部份啦= =

我是觉得李来希做的没有错，在年改会中有挺住，既然无法争得不用年改，那就朝加入年改讨论，想办法帮公务人员争取最大利益，至少年改会还有公务人员的声音谁知道立法院根本就不甩年改会版本，根本就假讨论，真修理后来修法通过后，他们想透过组政党自立自强，问题公务人员协会那群人试过了，组了政党选举根本没拿到什么票，至于街头抗争，我觉得只是陷入意气之争，没有什么用但退休公务人员活不下去，不让人家上街头也说不过去，这就是民主至于有些人说他们街头暴力之类的，你没看过某党的街头抗议实在大惊小怪，社会运动又不是请客吃饭，怎么会跟你客气不过现职公务人员最好别去掺和抗议，以免影响工作权

大家讲的都没错，民主就是大家都有说话的权利，非常同意大家的看法~但是，李来希有没有评估过跟反同团体合组联盟的得失?

他只为自己的薪水发声不代表公务员.所以才解散联盟不是?

不管莱西做了什么说了什么, 被全天下都排挤在同温层小圈圈里面总是能够找到温暖的, 莱西是对的~~也不要说什么莱西跟反同团体结盟啦, 大的有知名度的反同团体也不想跟莱西合伙啊. 会跟莱西同盟的都是边缘人中的边缘人, 小圈圈里面小到不行的圈圈. 莱西联盟应该叫做边缘人同盟才对吧

拜托你别再讲话......

他真的完全不会讲话耶......

他根本是公务员界的蔡正元 专门讲干话 哈哈哈

一堆没缴税的

他一直被抓话来打

断章取义垃圾新闻

他是不是故意的

李来希的条件 一个月十几万领到挂也是刚好而以

没错啊 媒体只会拿22K来比然后说公务员HEN有钱做多少年了要领得跟新鲜人一样才叫公平逆?台湾民粹垃圾狗党治国的结果

就拿老人跟老人比，来C还是明显领太多了。注意，不是他能力好而领到这些钱，是制度错误。

他根本不是猪队友 他只是一颗棋子 棋谁在下?大家可以想想

他讲的话都被断章取义，还有人想把他引导成某政党的棋子在本板会讲他是猪队友的只有那几个劳工朋友，还见猎心喜的讲，带风向挺容易，只是心态令人可议﹗

断章取义是台湾媒体专长

我是公务人员也说他是猪队友李来吸不是支持不溯及既往，多缴少领晚退，这样的方法不知道是对谁比较好，如果支持李来吸的也是年轻公务人员，你就真的是大爱来的牺牲自己，让其他人来领你的钱

信赖保护原则本来就是不能溯及即往，过去也是有跨到新制年资的适用新制度，旧年资的部分维持不动有人认为你老的不牺牲一下，让政府砍一下，怎么争取年轻人少砍一些？因大家都是共用一个大水库中的水，有人认为老人少领，年轻人就可以多领，我是觉得这根本就是一种不切实际的幻想等到你退了以后，钱又不够了，换更年轻的人来跟你这么说，你让不让？信赖保护一但崩解了，法就没有安定性，你怎么还能相信政府目前年改的版本就是你未来退休的版本？你以为老的跟你共用一个水池的水，他多领就是在用你的钱？不嘴几句猪队友就是一种大爱行为，笨蛋，偷我们钱的是减发退休金的雇主(政府)，不是你的同仁，政府本来就是负最后拨补义务，快醒醒吧﹗至当初劳保的条文里面政府不负最后拨补义务是因为政府不是劳工的雇主，况且退抚是退休金，政府有拨补责任，劳保是社会保险，两者是不同的

信赖保护 呵呵反同还违反人权呢。 那顶帽子高。

理论上是政府要拨补 实务操作是不可能的 现在的社会氛围一定是说凭什么用纳税钱拨补 所以政府不可能坐视基金破产才来收尾 到时根本无法处理 他一定会事先就采取开源节流政府施政常常都是出包了只好折衷处理 你要他负全责很难其实我很难想像万一真的破产会发生什么事 只觉得不会拨补

信赖保护原则，看你说的就知道你根本不是年轻公务人员，这个可以理解，如果你是年轻公务人员，表示你根本没考虑现在要付出更多的钱让那些人领，最后还可能领不到，还考虑30几年后又会被砍不溯及既往不用等退休很快的政府刀子就又要拿出来磨了，等到退休不知道要被砍几刀了，可能连骨头都没了

为何考上时75制 改 85制 应改也不朔及既往 才对吧

笨蛋的人才会让自己的钱被别人拿去替儿子缴房贷，去看儿子毕业和玩15天要20几万，请两个佣人

我觉得 政府不是不懂信赖保护 但是你不能一直跟老百姓强调这个

信赖保护就是他们不能少任何一毛阿 多缴你家的事谁叫你晚生笑死人的信赖保护一直拿出来讲 要保护就不准多缴晚退一起护来西敢讲这种全面性的信赖保护吗 笑他不敢啦只会叫小屁股多缴晚退来保护老屁股 垃圾到不行的一个世代

其实我觉得主张信赖保护也不是错 但问题是 痛的不是民众 他们就是不会同情你 这种事情你知我知 何不用其他主张取代为公务员伸张权利？

恩给制就不是基金的责任，雇主在干嘛？把老人丢到水库来吸水，是老人的错吗？你当初答应的给付条件就应该做到，就算要求他们为了公益牺牲，你也应该是寻求被牺牲者的原谅而不是说他们是贪婪老废物。明明就是法律原则问题，一直吸粉是在吸沙小

我们看看李来希那群人会不会主张脱离5500亿退抚基金好了今天如果基金剩下5亿早就跑的一个都不剩了重点就是要把5500亿领完新制的就等著当乞丐被一砍再砍先占好一个最爽的位置再来跟民进党演戏？不然先一律跟新制的领一样，再来说什么不要切割好了

这篇可以发现很多谁是老屁股谁是小屁股，所以不是支持谁的问题，是应该是谁的钱被拿走谁的钱不该被拿走，但小屁股的钱一定被拿走被说是贪婪的老废物，要怪谁去怪那些讲干话的人吧，是他们造成大家对退休人员这样的印像，怎么却怪起让他们说退休人员怎样的人，事出有因，却要倒因为果是对的吗

还要缴钱供养这卡 搞什么阿

讲干话跟侵害信赖有什么关系

你是看不懂别人指讲干话是指什么，什么时候我有说讲干话和侵害信赖有关，再者有没有侵害信赖保护原则不是你我他说的算，是大法官说的算

有些退休的新制没几年 退抚领不多 还老人领新人钱?再说这制度是部长院长立委订的 退休公务员在职时有影响力决定费率给付订多少? 原因就是政府乱搞啦

大法官说了算？国民党要释宪，亲民党假装各推各的案，造成席次不足无法释宪，那来的大法官说了算？大法官释字717字号解释，只是针对18%做解释，大家都在打假球，根本就没人敢赌大法官释宪台湾的官僚体制是依西方韦柏的科层体制建立的，并非台湾所独创的，其中就包含了永业倾向，保障公务人员的薪俸和退休金是永业倾向一个很重要的碁石，只要你不违法，政府会保障你的工作权还有退休生活让你更有勇气对下违法命令的主管说不。现在政府逐渐要把这个保护伞给拿掉，未来政客把手伸到国库的事铁定会愈来愈多，不敢听命政客违法行政的公务员不是工作保不住，要不然就是得同流合污还有人喜欢对信赖保护原则嗤以之鼻，这个原则可是检查是否违宪的检查原则之一释字525号解释中提到，信赖保护原则攸关宪法上人民权利之保障，公权力行使涉及人民信赖利益而有保护之必要者，不限于授益行政处分之撤销或废止....未来如果法律都可以这样溯及即往，大家看着好了，现在的劳保年金改革，在未来也可以说不认帐就不认帐等你小公变老公后，换未来的年轻公务员会说你吃光我们的退休金还有人质疑我是不是公务人员，笑死人了，我还是适用纯新制的，有些原则你不坚持，只想到未来不见得可以吃到的利益，而扬弃掉信赖保护原则，未来吃苦头的还是自己因为那些政客没有自信释宪不会过，所以才挡释宪，否则老早主动释宪，用释宪来打军公教的脸了，让军公教死了心，抗议不就少一点？台湾人只会把制度搞烂后再来说社会不公，莫名奇妙﹗

台湾人老早就不信任司法。 因为太多判例显示台湾法官是迂腐且摇摆的。今天因为退休公教认为司法是最后一道防线。一直想塑造司法至高无上的地位。这是本末倒置。我不信任台湾的大法官。 因为信赖保护也关系到他们个人的利益。逻辑是这样：先社会不公。 才搞乱制度。你现在要改善分配不公这问题。 你反而拿制度来阻挡。

你认为不公，这是一种感觉得的问题，每个人感觉不同，要照谁的感觉下去改？所以要以制度来当一个标准，现在反倒倒果为因了现在的社会就是不照规定，不尊重制度，社会才会不公，你说反了，至于如果真的觉得不公，更改制度可以从现在开始，不溯及即往。很多法律都适用信赖保护原则，如果再照这样乱搞

有没有侵害信赖还要问大法官？你要不要重看一次717？

台湾迟早会动乱起来。举例来说，现在原住民只要登记就可以持有猎枪，现在突然修法，说原住民持有猎枪就算有证照，仍算违法，以前持有的也要坐牢。那谁还敢信任法律，法律根本就没有安定性修法都得要有落日期限，且不溯及既往，那有像本次修法那么暴力的﹗fcz973，每个个案释宪的结果都不见得相同的，不是我们看了释宪条文，就能解释法令的至于不信任司法，至少释宪是争议最少的一条路，之前李登辉修宪，结果有立法委员提释宪，最后违宪，那次宪法增修条文全部废止，重新修宪﹗如果你连释宪都不信任，那也别修法了，因为法的位阶还在宪法之下，什么也都别信了

完全支持nldwmg说的，简直讲出我的心声

其实我觉得你讲的完全没错 来希上节目也没人能反驳他讲的错所以来希不可能妥协 不溯及既往就是他的底线支持来希 就是不须谈判 没有空间 铁板一块我的利益是至高无上 其他人请自己找理由抗争但别忘了 要团结喔 不要被分化了

说个笑话 退辅基金净值5600亿 钱沾8800亿

Fcz973不问大法官要问你吗？717有说年改违宪吗？有为什么要再释宪你说说看啊

这种年改绝对侵害信赖还用问，大法官负责解释的是能不能为公益牺牲信赖。之前是公保跟18%，现在是退休法跟另一种形式的18%改革，何况717给的标准就是没有标准，当然要再释宪一次

完全执政，完全乱搞