Re: [征文] 期待一个符合世代正义的年金制度

楼主: morgoth (麦田捕手)   2016-09-06 02:38:45
※ 引述《bookshop (哈)》之铭言:
: ※ 引述《Roy3567 (路边的大白)》之铭言:
: : 在谈年金改革议题时,我认为这一点还是要再提一次:年金改革不管怎么改、何时改,后
: : 果势必要由年轻的一代承担。不管愿不愿意承认,这是铁一般的事实。
: 没有这种事
: 资深资浅都不必承担
: 解析如下
: : 军公教人员现行的退抚制度,相对于其它族群而言,已经明显过份优渥,优渥到国家财政
: : 难以负荷的程度。李来希说我们财政情况很不错,还有很多外汇存底,绝对付得起军公教
: 高考初任月薪四万六,
: 优渥何在??
: 明明是民间无良老板不断cost down
: 以及产业不升级
: 为何反而指控军公教待遇优渥
: 当民间荣景时, 民众多无意愿加入军公教
: 现在反而被指为优渥
: 公道何在?
: 特别权力关系之下,受到比起劳工更大的束缚和处罚
: 有责任自应有较佳待遇
: 这不正是军公教俸给退抚之核心吗??
: 更不用说当今军公教相较于一般人民
: 地位低落,为了捍卫公益和公平
: 经常受到无理的谩骂与威胁(人身攻击/黑函甚至控告)
: 承担压力自应有较佳待遇
: 这不正是公道吗?
典型李氏论点
还特别权力关系咧~
你国考不考行政法吗?
还是释字直接跳过不看?
特别权力关系在学说或实务早就被扬弃不用了
: : 而现实是,目前军公教人员退休人数与退休所得不符比例。退休所得超过 5万元有26万人
: : ,每年请领达2160亿元,而退休所得在1万元以下者,共有231万人,却只分配到1251亿元
: : ,如此明显的分配不公,怎么可能不被拿出来检视呢?
: 原po应列举退抚制度对特定对象有不公平之优遇
: 而非以齐头式迳行指控
: : 从年金改革委员会行政院主计总处与财政部提出的报告揭露,政府一年为军公教年金编列
: : 预算达3108亿元,远高于劳保、农保及国保等的支出退休金总和2443亿。当然政府身为军
: : 公教人员的雇主,自然要担负大部分的退休年金提拨额度。然而再看军公教年金政府支出
: : 的分类统计,政府做为雇主身份支出百分之六十五,在公保部份支出49亿,退辅基金部份
: : 支出385亿(相应的受雇者自缴退辅基金是208亿)最大笔的是补贴优惠存款利息差额77
: 8亿
: : ,以及旧制退休金1644亿。看到这里,难道各位真的有信心在少子化危机严重的未来,政
: : 府可以承担这样的退休年金,直到永永远远?
: 这不是政府的责任吗?
: 当军公教三不五时被民众要求履行政府的责任之时
: 军公教皆兢兢业业依法履行责任
: 怎么轮到该由国家履行对军公教的责任之时
: 国家反而以财政困难为借口来减免
: 公道何在?
: 当政治人物在选举呐喊著 ...是政府的责任之时
: 却回过头来告诉军公教信赖保护不算数
: 公道何在?
: 若要讲到公益原则,
: 那么就要问
: 财政是真的困难, 还是政治人物的困难??
: 国营事业近一年度总亏损 四千亿元以上
: 公共工程总预算 三千五百亿元以上
: 以上还只算中央政府的部分
: 若再计入各地方政府
: 总数可合理预期远超过一兆元
: 我无意否定这一兆多元花的不合理,
: 而是在于
: 财政困难的检讨,
: 应不设限予以全面检讨预算
: 而非直接归因于军公教
: 以希腊论断台湾
: 不正是标准的媒体治国?
: 若要检讨18%,
: manique大大已有极为透澈的见解,
: 至于所谓 "潜藏债务"
: 为何不同时检视相对的 "潜藏贡献" ??
: 此类政治话术
: 充斥于原本应该专业理性的军公教退抚年金制度的讨论
: 误导了民众与同仁
: 无谓的对立,就此产生.
: 退抚年金较深入专业之分析
: 尚请其他大大提供
: 仅以这粗浅篇章抛砖引玉
: 让更多同仁了解自身合法正当权益
这也是李式论点,把财政纪律跟改革混为一谈
论贡献,谁对国家没贡献?
年金改革就不是健全财政的一环吗?
军公教福利联盟打着信赖保护,要尊严的旗帜
又提不出自己的方案
居然还能说:被改革者无须自己提出意见
这种思维逻辑真让人怀疑当初怎么考上的?
作者: cca1109   2016-09-06 02:42:00
推 吸毒的都先抓光才能来抓我强盗的啦 叭叭其他公共预算干我屁事 钱来就对了今年小一 十六万人 扛你三千亿退休金 每个都超人
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-09-06 02:57:00
不会 松绑移民是迟早的事情...
作者: a9301040 (加油)   2016-09-06 08:06:00
特别权力关系在学说或实务早就被扬弃不用了,这一段有问题,并没有全面扬弃,只有部分而已
作者: rstears11 (黄小米)   2016-09-06 08:16:00
考上跟思维本来就没有什么关系 看看你周围的同事
作者: onstar (每天想睡觉)   2016-09-06 08:28:00
在书本里已经扬弃了。走出书本去看看实际状况,出国要报备,去大陆上签。民间企业有这样吗? 还有兼职禁止、一大堆有的没的限制。劳动权利勒?罢工、劳动团结权利?
作者: KEYs (ACE)   2016-09-06 09:14:00
李氏不想提出改革版本很简单,会被攻击会得罪退休人员跟在职人员(之前他讲多交在职的就不爽了、说少领退休也不爽、晚退也得罪待退休人员)。他不是笨蛋,而是要公务人员先能够集结力量,而不致被分化个个击破。执政党不敢提版本,或成立委员会也是这个原因。
作者: chris15479 (chris)   2016-09-06 10:02:00
提改革版本应该是政府的责任吧!要举改革大旗还不敢负责任,这种雇主,烂!
作者: ryuke (no holidays)   2016-09-06 10:56:00
在书本里扬弃,但你的现实生活中呢?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-09-06 11:46:00
特别权力关系理论上已经被公法上权利义务关系所取代但实务上,制度有其惯性,仍有许多不合理的限制未废除
作者: cca1109   2016-09-06 12:39:00
烂 只会上街头抗议 跟你讨论又不要 你自己弄好再交上来果然军公教
作者: ppeng (eng)   2016-09-06 12:41:00
要讨论也不会是跟劳讨论啊 是跟自己的雇主讨论
作者: a53189360 (普通)   2016-09-06 12:43:00
特别权力关系实质上仍然存在好吗.....
作者: cca1109   2016-09-06 13:06:00
抱歉你雇主的雇主 是全台湾人民 最好是只跟政府讨论啦
作者: a9301040 (加油)   2016-09-06 13:08:00
楼上就是惯老板,是缴多少税,笑死人
作者: het97306 (a i b t)   2016-09-06 14:09:00
一年所得税缴不到两万的人,口口声声喊着你是老板,拜托连22k一个月都给不起了初等28k,你能给?怎不说你门口的马路,你一辈子的税金是能铺多长?
作者: weintu (醒握天下钱,醉卧美人膝)   2016-09-06 14:29:00
特别权力关系在学说或实务早就被扬弃不用!?公务员相关法规原来是读假的,眼睛业障很重!?看起来真是我眼睛业障很重,公务员相关法规的规定都是假的
作者: a9301040 (加油)   2016-09-06 15:10:00
最高行政法院的决议也是假的,眼睛业障真的重
作者: cashliu (QQ)   2016-09-06 16:41:00
你是活在天堂喔

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