[闲聊] 砍退休老人的钱.叫他们如何生活呢??

楼主: antonio888 (安東尼)   2016-09-04 19:52:34
针对年金改革很多人觉得应该要先砍退休公务人员的钱
可是如果真如大家所说,政策真的砍了他们的钱
那这些退休人员年纪大也没有办法工作...要如何维持生计呢??
是否就是因为考量到这点....所以才决定让年轻人多提拨3倍的钱来补
因为老人会逐渐离去...再领也领不了多久...撑过这段时期之后..
退抚基金便会稳固,新政策的方向简单来说是这样的意思吗??
因为一般市民看各方说法,都觉得各说各的,都很有理呢
作者: GigiBuffon (忘不了那个人就投降)   2016-09-04 19:55:00
等等 就算砍半从6万变3万好了 会活不下去?
作者: tearshelter (岱*)   2016-09-04 19:56:00
应该没有全砍吧!?回归合理退休金,毕竟那一代现在的退休金已经比年轻人的平均月薪高了欸!不然不能工作的劳退老人难道也要每月五万?
作者: weight0513 (p p )   2016-09-04 19:59:00
又不是全砍
作者: gt3glaylove (gt3glaylove)   2016-09-04 20:03:00
可以改回恩给制吗……或是薪水乘三倍这样缴三倍可以的
作者: wahaha02 (wahahagan)   2016-09-04 20:09:00
连战不用负责吗?
作者: nldwmg (梧桐夜语)   2016-09-04 20:11:00
连战神救援~
作者: goodday06 (goodday)   2016-09-04 20:11:00
应该会拿很多得多杀 拿少得少杀政务不合理拿很多的也应该多杀可是会杀到至少能过活
作者: kurama1984 ( )   2016-09-04 20:13:00
那你发文有想过领22k怎么过吗?
作者: fatpig12345 (爽朗的干劲)   2016-09-04 20:20:00
我妈劳保月领13000...还不是在活
作者: ppeng (eng)   2016-09-04 20:22:00
人家提早退造成的损失要补给人家啊 如果砍一半大部分的人
作者: fatpig12345 (爽朗的干劲)   2016-09-04 20:22:00
你想说的应该是更老一辈的人。那辈给付过低的
作者: geesegeese (殴)   2016-09-04 20:22:00
要怪就怪好吃懒做是国家雇员的通病,没竞争力的一群
作者: ppeng (eng)   2016-09-04 20:23:00
还真会讲风凉话啊 军公教可以兼职吗 哈哈
作者: fatpig12345 (爽朗的干劲)   2016-09-04 20:23:00
但有一块因为立法过松 平均领到6万以上的
作者: geesegeese (殴)   2016-09-04 20:23:00
为何会有爆表的年金,是谁在图利这群人基本工资不涨,只有房价在涨是谁的问题
作者: ppeng (eng)   2016-09-04 20:25:00
公务员缴的税绝对比大部分上班族多啦 讲的好像人家只会吸血谁的问题? 军公教造成的喔?22k连税都不用缴勒 讲的自己多有贡献
作者: geesegeese (殴)   2016-09-04 20:26:00
是的,制造问题的政府要负责,负责的方式就是改革
作者: ppeng (eng)   2016-09-04 20:27:00
政府决策谁做的啊 政务官吧基本工资调不调啥时变事务官的权责啊
作者: flyidiot   2016-09-04 20:44:00
22k不用缴税 却又讲得自己对国家特有贡献…
作者: a9301040 (加油)   2016-09-04 20:46:00
大家都是惯老板,缴一点税就以为自己多厉害
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2016-09-04 20:58:00
砍连战的应该不会影响他生活,但我外公在发放年终慰问金线以下的,就会影响到,设定个上限叫高官不要自肥就好
作者: fatpig12345 (爽朗的干劲)   2016-09-04 20:58:00
作者: Alphaz (@@)   2016-09-04 20:59:00
这还要看在职时领多少吧...在职时领百万2.30年劳工在这块也不好算 都只比退休也真奇怪百万不是说各位 是说劳工 ㄏㄏ
作者: ducking   2016-09-04 21:11:00
有哪个方案是会砍到影响生计的?提拨三倍如果可以让制度完善 也保障当初低阶公务员的生计那我可以接受 如果只是暂时性挖东补西 那难道下次要剥削下一代来补现在这一代吗 这样有解决问题吗
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2016-09-04 21:13:00
劳保是在职时的保障 公保反之 有去比较过就知道
作者: alexroc (吉娃娃大师)   2016-09-04 21:19:00
改成有上下限不就好了
作者: eiki787 (人生的意义?)   2016-09-04 21:26:00
我妈劳退也不到两万,小钱他都自己出,也是过的下去
作者: sadness0830 (sadness0830)   2016-09-04 21:26:00
有些领的太不合理的可以调整,但别再动现职的了!
作者: Jarjayes (南海毒书生)   2016-09-04 21:28:00
砍现职的钱该怎么生活呢?以为现役的就没老的小的不用顾????
作者: yeomanc (yeomanc)   2016-09-04 21:48:00
没工作领得比有工作得还多还不能过活你要那些有工作的自尽吗
作者: mikami1027 (MK)   2016-09-04 22:01:00
劳保或老农年金都是一万多不是吗
作者: kay00503 (微笑)   2016-09-04 22:13:00
没存钱?
作者: caferange (细菌)   2016-09-04 22:15:00
等现在年轻人老了难道不会又要再让未来年轻人提拨三倍?
作者: knowing (花轰)   2016-09-04 22:16:00
都说好要给的还给人家减少讲什么信赖保护 政府可信吗
作者: kakarott32 (卡卡罗)   2016-09-04 22:19:00
直接举债或印钞票就解决了啊。要多少印多少
作者: knowing (花轰)   2016-09-04 22:26:00
政府说改就改也只能认栽 谁叫法是政府订的 说要减少也没他法 信错政府就是这样 大家还是靠自己投资理财吧一点都不想提拨三倍 等要领时又被说领太多又要减少 不想提缴在一个没有未来的地方
作者: justeat (小玉)   2016-09-04 22:35:00
所以很多国家都是硬撑,交给后人解决
作者: VASTSKY (长空)   2016-09-04 22:36:00
在职的时候跟你说领少一点,共体时艰,等退休再给你。等你退休时就联合一群酸民批斗你退休了没贡献,凭什么领那么多。
作者: justeat (小玉)   2016-09-04 22:36:00
退休人员很难再工作,退休金一砍,食衣住行的消费都少了到时候又说国内市场经济萧条...
作者: knowing (花轰)   2016-09-04 22:37:00
感觉有种共体时艰一起减薪的fu
作者: RLOVEV (HEYHEY)   2016-09-04 22:41:00
觉得应该连署开放可兼职不用上签准
作者: KEYs (ACE)   2016-09-04 22:43:00
明明是政府的责任为何搞到老军公教与年轻军公教都受损害,如果不好好解决问题,一定要让政府付出代价才行
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-09-04 22:48:00
这世界完全脱离金本位还没50年吧 已经全球QE惹 后代会怎么样 我不敢想喔喔喔
作者: knowing (花轰)   2016-09-04 22:50:00
改帐户制清一清啦 帐户有多少领到完就没了 剩下有多少洞拿税来补啊 每年都收那么多税不会还不够补吧
作者: nlevta (生活大变动中...)   2016-09-04 22:52:00
84年修法增肥时,好康含补偿金都拿了,谁会出来抗议领太多,现在发现当时设计错误,要改回合理化,就抗议要信赖保护补偿金有2种,2个故事都很有意思,有兴趣的自己goo一下
作者: knowing (花轰)   2016-09-04 22:57:00
就说快破产了 还不是又花钱推一些没必要的政策争选票
作者: Strasburg20k (天才洨屎2万磅)   2016-09-04 22:59:00
吃年轻人的钱去让老人过好生活 本来就是病态的
作者: KEYs (ACE)   2016-09-04 22:59:00
照楼上逻辑,公务人员过去早期调薪都是增肥,那财政困难,要不要率先领22k,绝对不肥也很合理(政府:抱歉噢调薪错误噢,请您领22k就好)
作者: knowing (花轰)   2016-09-04 23:04:00
少办一些烟火灯会 总有地方补吧 别在挖年轻人的钱了
作者: KEYs (ACE)   2016-09-04 23:05:00
打错,是楼楼楼上
作者: zzzzaaaa (1111)   2016-09-04 23:06:00
用缴3倍来恐吓人 就说别来这乱了 这边水准不是八卦版的水准 没那么容易被骗
作者: knowing (花轰)   2016-09-04 23:14:00
不用缴三倍啦 以后就每人每月只能领两万 这样应该就够了
作者: batatas (Ipomoea)   2016-09-04 23:16:00
在职的时候跟你说领少一点,共体时艰,等退休再给你
作者: knowing (花轰)   2016-09-04 23:16:00
以后每人也都缴一样钱
作者: knowing (花轰)   2016-09-04 23:21:00
可22k的会抗议没工作还比他领的多2k 这样要减到多少钱呢
作者: VASTSKY (长空)   2016-09-04 23:22:00
比在职的多好几倍?怎么算的?
作者: knowing (花轰)   2016-09-04 23:23:00
少2k
作者: TEYU21 (恣意妄为)   2016-09-04 23:29:00
哇靠,真的有人这么OX大家小心钓鱼啊,很明显的吉他
作者: forever0611 (kang)   2016-09-04 23:34:00
年轻人都买不起房了,还缴三倍嘞
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-09-04 23:38:00
考不上的又来了
作者: hochengyuan (阿渊)   2016-09-04 23:47:00
22k都可以活下去 没工作没产出 要4万以上干嘛?
作者: lastevil (流云)   2016-09-04 23:50:00
我想 反正不是砍我
作者: batatas (Ipomoea)   2016-09-04 23:54:00
不是说以前军公教领很少 只有几百块 所以有恩给制
作者: hochengyuan (阿渊)   2016-09-04 23:55:00
1980年前退休的军公教当然领得少啊 之后就有调薪很多真正苦的应该很多都蒙主恩召了 不会上街的我高中班导的父亲 跟国民党逃难 早早退休 有18趴照样
作者: nlevta (生活大变动中...)   2016-09-04 23:57:00
啊?不合理增肥要维持和保护,那什么党职并公职,某些政务官的退休金有什么好吵的
作者: hochengyuan (阿渊)   2016-09-04 23:58:00
悽惨... 不到2000元 但1980年之后才退的 应该不会太差 虽说在职薪水不比电子新贵 但起码衣食无缺印象中 骆明庆的研究 1980年之后公务员的录取率就不到10% 也没到没有人对公务员没兴趣的地步 只是不如炒股或是去竹科吧
作者: menshuei (红茶)   2016-09-05 00:04:00
年金改革这事情,我看矛盾的就在于虽然政府说不是要针对特定族群,不激起对立,但现在搞到什么样了,大家吵翻天,在网络或节目互相谩骂,也不见政府出来安抚人心,弄得全国上下不分老幼都在搞这件事情。
作者: hochengyuan (阿渊)   2016-09-05 00:06:00
我想蔡英文陈建仁甚至民进党立委都有讲专著改革了但民众嘴巴怎样讲 政府管得着吗? 还是要效法戒严时代但有这种对立发生 也不是一日之寒我想现在的军公教都满认真的 但也有阿扁市长突袭时那样的打混摸鱼 那次突袭 的确让人对军公教观感不佳这样的情况,你要政府怎么安抚呢?
作者: knowing (花轰)   2016-09-05 00:08:00
先改劳保吧 军公教游行完累了
作者: menshuei (红茶)   2016-09-05 00:09:00
至少党主席可以让一些绿委上节目的时候不要讲一些对立的话,一再坚持改革方案尚未出来无法讨论这个说法。
作者: knowing (花轰)   2016-09-05 00:09:00
换劳工出场了
作者: cca1109   2016-09-05 00:16:00
拿三倍有屁用 少子化是继续的状态 后面的要拿九倍?
作者: hochengyuan (阿渊)   2016-09-05 00:18:00
如果所有绿委或是时力没骂 还写褒扬辞 只是照样砍这时候 这些老军公教还会说有被尊重 还是尊重=$$?我当兵就看志愿役的待遇越来越差 朋友在公教单位也是各种加班 真替他们不值
作者: nlevta (生活大变动中...)   2016-09-05 00:20:00
要承认已退人员的信赖保护也可以,但还是要改革
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-09-05 00:21:00
公务员形象多少有改善吧 其实大家都知道现在公家不好干当然那种什么都觉得世界欠他的刁民很多 正常人也不少
作者: hochengyuan (阿渊)   2016-09-05 00:22:00
真的不好干 老师当班导还要处理屁孩
作者: archereva (circles)   2016-09-05 00:42:00
其实不懂为何国库有危机是砍退休金福利 而不是增加对企业或个人的税收欸
作者: tsui1206 (小白喵)   2016-09-05 00:59:00
绿色的除了斗争还会做什么?当年说军公教都是废物、老师是米虫谁喊出来的?要他们不挑动对立根本是做梦,偏偏某个总统在位时不仅自己A钱,还让一堆鸡犬升天的县市长、政务官跟立委,重新开始毫无根据的18%,现在想要靠这个一边拿一边骂的X小X约束绿委,根本是缘木求鱼。中华民国如果少了大多数的军公教恐怕根本无法运转,但若中华民国如果少了大多数的军公教恐怕根本无法运转,但若少了大多数的立委、政务官,甚至包括那个自己请厨师的吃货,除了现在这种素质的霉体会失业之外,这个社会不仅会运转得更顺畅点还会更祥和点,真不知道哪些东西才是米虫?
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-09-05 01:09:00
楼上阿北注意血压啊...
作者: ku8l (肥宅长得很恶心)   2016-09-05 01:16:00
XDD 我以为我来到政黑
作者: ErnestKou (心想事成)   2016-09-05 01:26:00
我是觉得政务官的月退才不应该领那么多
作者: TAKEZOU (真难人~)   2016-09-05 01:31:00
初考普考都死了? 那就砍到3万5刚好可以活
作者: este1a (曾几何时臭机八)   2016-09-05 01:42:00
直接叫他们去死就好了
作者: bismarck3025 (人生不如意十常九点八)   2016-09-05 06:56:00
楼上你是认真的??
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2016-09-05 09:07:00
政务人员退职后不是被安插国营企业就是回去当他的董事长,根本没必要给他月退
作者: gameboy0618 (枫叶)   2016-09-05 09:37:00
说个笑话 活不下去
作者: en90508 (EN)   2016-09-05 09:47:00
退休领得比我赚得多...叫现职的多缴给他领???
作者: sjanwang (丫拍)   2016-09-05 09:59:00
那你有想过现在的年轻人也会变老吗,以前低房价时老人都抢好资源,现在年轻人买不起房,还要提高退抚,还要负担领不到退休金风险
作者: airlow (不存在的骑士)   2016-09-05 10:04:00
要现职的多缴,实际上就等于砍现职的薪水现在年轻人真的很惨,退休后没房没钱,只求饿不死了所以为国家工作一辈子换来一句饿不死就好,这就是没尊严
作者: este1a (曾几何时臭机八)   2016-09-05 10:49:00
支持开放安乐死
作者: kevin416 (龙应台文化基金会)   2016-09-05 12:19:00
设天花板+地板
作者: abusgun (Ottoman)   2016-09-05 12:39:00
多缴少领没意见,但请不要把我多缴的钱拿去付那月退12万在美国逍遥自在的老人,自己脱离出来立旧制专户吧还有就不要多缴多到月退领20年算下来报酬率只有2%之类的
作者: Reddin ( just believe )   2016-09-05 15:35:00
你知不知道那些年领七八万以上的公教人员在过什么生活吗?他们只是哀怨无法年年去欧洲而已,或投资的房贷只好给小孩缴政府还是要保护更早以前退休没月退只有18%的老人,至于最近几年退休的,他们享受到后来的加薪、月退、18%、55岁前就退休 领跟退休前一样多钱,他们进来工作时也不会知道领这么多,只不过新旧制改革疏失(或自肥)去爽到,不用跟我讲信赖保护原则,什么值得保护?国家对不起的地方在于订错误政策让他们领太多、害社会骂他们,政府的错,政府该改革还他们领合理退休金的尊严漏字 月领七八“十”万
作者: KEYs (ACE)   2016-09-05 15:53:00
楼上大大,个人行为态度偏差跟制度讨论是2回事,同样的钱到不同人手上运用方式不同,就像公务人员也有品行差跟品行好的,不能因为这种理由来打翻所有公务人员对象。而且合理改革应本于非齐头式改革,过高者一直是合理改革的对象,应该没有争议啊。
作者: birth0302 ([注册成功囉])   2016-09-05 18:02:00
月领十万,改成9万,快饿死了,抗议!!!!
作者: VASTSKY (长空)   2016-09-05 18:04:00
月领七八“十”万?那的确该改,但要去哪里找月领可以这么多的公务员呀?!
作者: kming327 (johan)   2016-09-05 19:00:00
很多吧
作者: MsKing (MsKing)   2016-09-05 19:02:00
哪来的很多啊 找给我看好吗
作者: sake   2016-09-05 19:48:00
请正名老公教,少自以为能代表所有公教人员发言
作者: ducking   2016-09-05 20:11:00
以前会对公务员没兴趣是因为要报考有诸多资格限制好吗
作者: wugilin (南无药师琉璃光如来.满愿)   2016-09-05 20:17:00
以前公务人员工作轻松可常翘班被阿扁市长抓包为显例台北市都这么混其他县市更凉!居然还有脸领高额月退一纸行政命令拿来吵信赖保护?根本没经过立法三读!应废我们新进公职缴多!工作操!福利砍!领少!不可原谅退休老屁股
作者: ducking   2016-09-05 20:26:00
http://www.storm.mg/article/142101铨叙部的资料最多到8万7 只是18%适用的人有这么多啊
作者: wugilin (南无药师琉璃光如来.满愿)   2016-09-05 20:35:00
李来希当初害劳工退修金很少!还有脸带头出来抗议!难看
作者: KEYs (ACE)   2016-09-05 21:12:00
去年金改革的官网下载这份资料“公务人员退休制度 军公教人员退抚基金 实施现况”里面有统计18%人数已经优惠存款金额,但必须强调的是,有些所得过低的国家欠他们一个保障,所得过高本来就要砍(这才是合理的改革)
作者: storyboy520 (故事书)   2016-09-05 22:39:00
初等领不到三万的那些都活不下去吗?
作者: noborukun ( )   2016-09-05 23:00:00
还没考上的比考上的还关心退休人员是怎样XD
作者: naemoe (在白夜里走路)   2016-09-06 12:18:00
政策要有配套,6万砍成3万不会活不下去,但如果三万砍成一万日子就很难过了
作者: catalase (不停的冲刺)   2016-09-06 18:58:00
一堆老人领的比在工作的青年还多,不觉得很夸张吗???应该问现在的年轻人要怎么生活??老了更是什么都领不到
作者: nakinight (真心不骗)   2016-09-06 21:32:00
老人要6万才能生存?那砍年轻人到剩2万?
作者: ateyn (薰草)   2016-09-06 22:05:00
那我应该活不下去...*---*
作者: jase1979   2016-09-07 09:55:00
唉...叫现职的情何以堪
作者: smallcooo (难以抉择)   2016-09-08 06:24:00
你知道50几岁退休 月领6~7万的老师真的很多吗 财政不垮都难
作者: yehiso   2016-09-08 17:25:00
在职的领得少,又养父母小孩,叫他们如何生活?
作者: nightwing (内观自心)   2016-09-17 17:03:00
又不是全部都砍 是砍那些退休之后领比较多的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com