我先说你的问题
你的问题在于 质疑你成本计算说不合理
就参入无法量化的情感
无法量化的情感 又返回去讲成本
最好玩的是你讲到"精算师"
哪位精算师会把感情给算下去
家人你要谈情绪劳动成本 社工就不用吗?
※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言：
: : 其次 一个两三万的劳动力 税金一定远低于三万 甚至免税
: : 你税金收入是趋近于0
: : 你让这些低收入劳动力自行照护
: https://www.mirrormedia.mg/story/20180425soc004/
: https://www.ilong-termcare.com/Article/Detail/1100
: https://forum.ettoday.net/news/638441
: 这几个案例中
: 1.难道家属的情绪劳动的成本都不用被算在内吗？
: 照顾是24小时的责任，尤其又是长期一起生活的家属
: 这么久的时间难道不会出事吗？
: 2.难道政府给予的补助够吗？
: 就算给个每位照顾者两万三基本薪资好了，这些钱够吗？
: 而且够负担被照顾者的医疗照顾费吗？
怎么不够? 照你1 2的说法 多多益善嘛
不考虑成本 我们干脆给一百万如何?
其实一百万够吗? 我觉得精神补助好像还差点
反正你就是怎么理想怎么花钱嘛
首先 以法律来说 家属抚养老人是责任喔
其次 情绪层面你考虑过老人的心情吗? 老人不希望多和亲人在一起
要讲理论 大家都可以编一套嘛
: 3.就看看外面请个看护花费多少就好了
: 难道因为是家属，所以家属的照顾成本就可以被低估？
: 你们的思维只是把成本外部化，转嫁给弱势的家属，而且再进行砍价而已。
成本是多少？ 那我问你家人陪伴 家人陪伴给老人的好处是多少?
无法量化的东西先不要讨论好吗....
: : 社工只要定期家访和固定讲座护理知识 和抽查是否落实照护就好了
: : 社工的压力也减小
: 社工的工作不止这些
: 案主的需求也不止是护理照顾而已
: 好比说失智症，失智症患者的社会连结，家庭照顾家人也需要处遇，
: 喘息服务如何做，资源在哪如何连结？
资源如何连结 我还真想过 互助会形式
: 这些跟护理无关
: 而且就算长照有居服员和照服员，甚至高职五专也有老福科的课程训练
: 但依然和护理是不同的分工
: : 嘘 kuopohung: 劳保健保国民年金是市场运作，看到这里就可以END了 05/07 10:35
: : → kuopohung: 代表你根本不懂社会保险你也不懂五柱理论 05/07 10:35
: : 每次有什么股灾几大基金都下市场 你跟我说不是市场运作 喔对啦 政策亏损
: : 我是不知道什么五柱理论还是五蛀理论
: : 我只知道照你的作法收支根本平衡不了多少钱都得亏光光
: 所谓的五柱理论指的是：
: 1.第零柱（基层保障）：强制补充
: 在台湾的政策有：社会救助，生活扶助，
: 以及津贴
: 这是社会安全网最后一道防线，基本上都是税收处理
: 2.第一柱（基础年金）：强制累积
: 在台湾的政策则有国民年金
: 3.第二柱（附加年金）：职业年金
: 在台湾的政策则有劳保，军公教保，农渔保之类的
: 依照不同职业类别有不同的职业保险
: 通常第一柱和第二柱都是社会保险
: 社会保险有分随收随付或是部分准备制或是完全准备制
: 近年台湾改采随收随付制
: 主要就是这个基金不亏钱而能持续运作下去
: 4.第三柱（商业保险）：自愿性保险
: 5.第四柱（非正式支持系统）：常见的有家庭伦理，好比家庭无偿照顾老人或是失能者
: 好，你说第一柱和第二柱是商业保险
: 那请问这些保险基金是拿来赚钱的吗？是自愿的吗？
: 都不是嘛
你搞错了 我们检讨的不是赚钱问题 而是花钱问题
你说到
4.现状是：
林万亿给蔡英文的说帖是先投一笔钱，这笔钱可以用烟捐和遗产税处理
这笔钱当作初级资本积累，投入市场，之后等到市场运作起来后政府就可以抽手了
但现状则是这个市场根本起不来，而且长照本来就带有社会福利意义存在
政府只能投入更多的钱做社会福利
那这时怎么做？
只能朝向社会保险的方向走
若是保险精算的当的话，以现在的扶养比来说我想人民会愿意支付的
怎么会愿意支付 你也不看看你的一柱二柱成什么样子了
年轻人又不是傻子 台湾所谓的保险 简单来说就是先圈一波钱
到你满足条件可以用的时候 不是破产就是叫新年轻人出来骂你贪婪砍你福利
: : → zzahoward: 你的讲法就从来不在意收入支出 当然随便都做社会保险 05/07 10:40
: : → zzahoward: 你先说说看台湾社会有没有总统敢加税 05/07 10:41
: : → zzahoward: 上一个加税的马英九政策被干飞天 05/07 10:41
: 税收的概念跟社会保险的概念不完全一样
: 健保是不是社会保险？是
: 健保调涨有没有人有反对意见？有
: 但还是隔几年就调一次
: 国民年金是不是开始收？是
: 但一样是收了
: 军公教的年金是不是砍了？是不是有抗争？
: 抗争一样砍
: 这有差吗？
: 如今要收长照保险
: 只是把健保局的行政体系搬过来用，然后请位精算师计算要缴多少钱
: 这样就可以收了不是吗？
: 还有什么加税的问题？
强制纳保就是变相增税
你说搬健保体制 你这就是直接搬个黑洞过来耶
你不加税就要排挤其他政策的款项耶
你要不要先说说健保税收补助多少 如果说今天健保体制是零补助 我没意见
问题不是 而且你的作法看起来也没在想节省成本
况且健保根本不是个成熟的系统
健保调低药价弄到原厂药都已经不愿意再提供
这体系放到长照 可预期的会变成压榨社工
而且健保与长照不同的是 健保是现在年轻人马上就能用
而你要年轻人去保一个未来不知道会不会倒的保险 不好意思
这几年政府给的信心不足
: 更何况每个家庭都至少有两位老人以上，难道这些家庭用不到吗？
: 不是吧。
我在说一次 台湾现在的保险 简单来说就是先圈一波钱
到你满足条件可以用的时候 不是破产就是叫年轻人出来骂你贪婪砍你福利