Fw: [FB] Lin bay好油:北市府、农会动不了吴音宁

楼主: wizardfizban (疯法师)   2018-09-10 05:54:11
※ [本文转录自 HatePolitics 看板 #1RbOyRoX ]
作者: bluwind1 (蓝天的风) 看板: HatePolitics
标题: Fw: [FB] Lin bay好油:北市府、农会动不了吴音宁
时间: Mon Sep 10 05:22:34 2018
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1RbOxkJs ]
作者: bluwind1 (蓝天的风) 看板: Gossiping
标题: Re: [FB] Lin bay好油:北市府、农会动不了吴音宁
时间: Mon Sep 10 05:21:48 2018
Lin bay 好 油打脸的是这篇文章
https://goo.gl/kvhQ4P
詹雅仁
9月8日下午7:17 ·
天道并不酬勤。
有时候你做事越认真,越像是一颗必须被搬走的石头。
____
以下转录自不愿公开身分的前北市府关系人:
.
说一说我知道的北农、市场处。
接下来的文字,其实是稍微整理这阵子以来,我散在很多地方的文字,我会
修一修这中间的逻辑,也把一些语气中立化,但如果我有讲错、不熟的地方
,请多包涵。
北农很久以前就是三足鼎立架构,农委会、省农会、北市府的三足架构。这
个架构本来超稳定的,直到精省。
精省启动是1998、1999的事情,所以真正开始落实就差不多是阿扁接总统、
马英九接北市府的时候。精省对北农的影响,就是省农会的这支脚空了,因
为没有省农会这个省府会系统的代表了。
还记得阿扁刚上任没多久,就发生很多农会信用部因为管理不当被农会干部
掏空,于是政府要整并农会信用部,结果就发生全国很多农会以反对信用部
收回为由到凯道前大游行吗?
很多人不知道,那场游行结束后,发动游行的农会干部跑去北市府,跟马英
九谈合作。我之所以会知道,是因我学长当时就在北市府11F,所以我很快就
知道这件事情。
后来,省农会的这支柱子,就慢慢的变成云林张家了。我没有听到耆老说过
这段是怎么发生的,但我只知道事情最后就是北农第三支脚变成云林张家的

北农到这里,就变成天龙出身的北市市长去往中南部发展政治组织的利益交
换点。
在精省之前,北农并没有负担这样的任务,因为以前北市长是官派,能否再
上层楼跟你跟中南部派系结盟没有什么关系。阿扁没有依靠北农,是因为
DPP在1990年代下半年已经开始打开中南部的道路了,有没有北农对他来说不
是那么重要。
可是马英九需要有一个可以给中南部派系的利益筹码,那就是北农。北农本
身的营收,并不是地方派系入股的重点,重点是菜价。
很多人说台湾没有真正的菜虫,从某个程度来说,这是对的,但是不同的拍
卖制度,菜价的浮动振幅是不一样的。我有天听XX分析、看他提供的图表,
我才知道原来北农的菜价振幅比高雄批发市场要高很多,因为高雄的拍卖制
度先天上就对平稳菜价有帮助。
按说进入北农运销市场的菜量约占台湾的三成,会对台湾的菜价有影响,但
不该影响这么大,但我后来才知道,北农拍卖员的起拍价几乎都是全台湾各
果菜批发市场的参考价,所以北农市场的菜价浮动,会影响其他市场──除
了高雄例外。
这就是地方派系要进北农掌握主导权的原因──菜价固然是供需问题,但是
北农拍卖制度中,振幅是可以人为影响的。
郝龙斌时代也没有变动北农的第三支脚,原因也是因为郝有大志,而北农就
是他去中南部行走的真正名片。
民进党当初打韩国瑜,是跟韩国瑜结怨吗?严格的说并不是,而是因为和云
林张家卯上了,更正确的说,是民进党想要瓦解农会体系被地方派系垄断的
问题。
我讲个案例,让大家知道地方派系严防农会系统被打开的程度。
去年还前年,不是民进党执政后第一次全国农渔会改选吗?云林张家代表的
地方派系和民进党(由陈明文指挥)战的难分难解,最终张家还是赢的多数
。当时在选举投票前吵的争议一堆时,有个争议是:
张家控制下的农会,不公布农会选举人名册,说因为公开就违反个资法。
农会会员并不是你想加入就可以加入,农会会员不一定真的有务农、务农的
也未必每个都是农会会员,所以农会的选举,新入的竞争者要拜票,很自然
要知道选举人在哪,不然他是要怎么拜票?
这个争议甚至吵到立院,张丽善狂讲个资法,结果陈明文忍一阵子之后吐槽
:我们嘉义的农会都是可以公开选举人名册,就你们的不行啊!?
我要说这个案例,是要跟大家说明,地方派系有多么严防农会系统的被突破
。综合上面的北农,我要说的是,农业就是这些中南部派系重要的现金流来
源,没有这个现金流,对派系运作会造成很大的麻烦。
大家还记得吗?柯P原本在北农上都是和民进党合作,后来却突然跟张家暧昧
而不合作,有则新闻说到,是因为张家跑去跟柯P说:“ㄟ,你是要被近党当
做细汉的喔!?”,才让柯P动摇,开始跟张家暧昧。
我那时候看这则新闻,我的感触是,张家应该不是用这句话打动柯P的,张家
应该是用另一句话打动柯P的:“你要选总统吗?要选的话,中南部的人脉就
要靠我”。
所以吴音宁的上台,就是因为她卡住了柯P南下的战略要冲。
吴音宁上台,就我所知,其实是农委会和柯P的妥协选择,其实吴都不是他们
的第一选择。原本农委会盘算的是,吴当过溪洲乡公所的主祕,也算是件过
点世面,应该有足够的政治手腕,事实是,吴在溪洲没有遇过真正的坏人。
乡下地方就是太纯朴了。
但是柯P也低估了,吴音宁的抗压力超强,一个单身的中年女生(其实她快
50了)没想到这么耐压。
然后,就是年初的北农休市。我不想说细节,只想说其实这是市场处的决定
,但市场处的决定也不算特糟,因为过去也不是完全没有前例,但是张家制
造出农产地舆论强力抨击北农休市,其实那场就是张家对吴音宁的奇袭。
其实奇袭的非常成功,吴音宁的嫩就在于说她第一时间没有发新闻、公开露
面处理,而且她的政治应对太嫩,结果就变成实习生的标签撕不下来,都在
守势作战。
吴音宁最初的问题,就是政治处理嫩到一个爆的地步。
这里,我们先按下吴音宁,转头说市场处。
北农休市吵到后面,发现市场处居然偷改记录,明明是市场处拍板的(北农
代表当时是反对),结果被改掉,直到找到原始记录才确认是市场处搞的。
这则新闻,我当时看的时候,一点违合感也没有──市场处就是一个做事情
经常不按规矩的市府机关。
市场处处本部位于南门市场楼上,市场处在北市府有个都会传说,就是某天
有个民众走进市场处,问说XX股长坐在哪边?该股长听到后站起来客气问说
有什么事吗?然后那个民众二话不说,走过去往股长脸上尻了一拳。
这就是市场处的工作写照。市场处面对的民众就是摊商,摊商三教九流什么
都有,比起一般市民,他们对于规则的遵守感更低,要跟摊商互动好,讲道
理是没有用的,要讲义气、要讲相挺、有时要搓圆汤、有时要灰色的施压
....
我常说,组织所处的大环境会影响组织文化,而在这个组织文化下获得拔升
的主管,又会因为他自己是信仰这套组织文化,于是在带组织时强化这个组
织文化。
市场处就是很典型的案例。
在这个大环境下,会升官的就是能够用体制外手段搞定摊商的公务员,依法
行政的公务员很容易待不下去而走人(特别你的对象可能还会修理你),升
官后的主管就习惯用灰色、体制外的手段做事情。
市场处,是北市府出了名的黑机关。我们一般讲某个机关很黑,是说这个机
关很操,操死人,市场处不是,市场处黑就是整个机关,特别是长官,就是
会玩这种一般公务员不会搞的事情。
我在北市府的时候,有个同事原是地方特考普级分发到市场处,后来她又考
上高考分到我们这个局,后来她又申调回市场处,我们好几个同事都问她说
:好不容易离开市场处了,为什么要回去?
她说,其实她之前待的那一科,是全处唯一正常,但不会升官的科,同事们
感情很好。她这次也是申调回该科,反正她也不想升官,我们这才放心。
我举这个小小情境,只是要说两件事:一、市场处是烂单位。二,烂单位也
有好缺。
在市府内部,我们对于市场处,多少是有点警觉心的,市场处说什么,我们
常会私下再查证的,因为市场处长官说的话,有的时候不一定是实话。
那么,为什么市场处不会被钉上整顿?
因为,市场处就是桩脚处。
市府体系中,民政局和市场处的业务,就是庶民的日常。民政局是各区公所
的督导单位、也是殡仪馆的上级单位,这个位置影响庶民日常,不需我多说
明,市场处也是处理庶民日常,因为民众天天会上市场。
市场处不一定能为市长加分,但如果它要为市长扣分,那是轻而易举。
所以历来所有的市长对市场处只有一个KPI:我去市场拜票的时候,不可以让
摊商给我洗脸。剩下要怎么搞定,那是你家的事情。
这不是柯P的市场处才糟糕,没有,市场处一直都很糟糕。市场处之所以可以
一直这么糟糕,就是因为选票。市场处可以搞定选举中的桩脚。
对市场处处长来说,只要市长去市场走走的时候,行走之处摊商称赞、送他
凤梨或大萝卜,那他的位置就安全了。所以市长要去市场走动前,处里都会
确认该市场摊商有没有搞定。
所以知道北农和市场处的共通密码是什么了吗?
就是选票。摊商只要逢客人就哭爸市府作多烂,它接触的人群之多,你要收
拾都很难收拾。
现在我们回到吴音宁,回到北农身上,也回到柯P身上。
柯P想要拔掉吴音宁吗?我觉得这个不是想不想的问题,而是何时拔掉的问题
,我不认为选前柯P会去拔吴,因为董事会三足鼎立,他要拔非得联合云林张
家不可,但是选战在即,他有形象要顾,他不能没事就去联合张家拔吴,那
样会伤了选票。
但选后就难说了,因为选后就没有决策快速影响选票的问题,因此合理的说
,选后吴一定会被拔。
是拔总是要有理由,师出无名总是说不通,所以吴音宁的选后和市府一定关
系更糟,市府一定会设陷阱让她跳的。这跟吴本人好不好无关,这是因为她
就处于战略要冲上,不移走也不行。当然如果选前吴本身犯下民众难以认同
的大错,柯P选前开除她有利选情,那柯P应该也会做,不过总体的说,应该
是选后处理的可能性比较高。
最后附带一提:其实想要解构北农的政治价值的人,不是只有民进党,朱立
伦也是。朱立伦这八年处理新北果菜批发的政策,也是想要稀释北农对中南
部派系的影响力,并且利用新北市场建构自己去中南部的道路。但结果我们
都知道。
事实上北农真正要做的是拍卖制度的彻底改变,但是这涉及上百个拍卖员的
生计,我认为即使吴音宁,应该也是做不到了,在这个各方虎视眈眈要除掉
她的现在。她能做的,也就只透过选择大宗菜的拍卖员,让他们在起拍时不
要哄高或哄压菜价,让菜价的振幅不致出现过高或过低。
理性的看,柯是要2024投入总统选战,胜算最大。他本人应该也是这样想的
。这里头的变量是,我们不知道老共对柯的影响力有多大。因为老共可能很
难忍受2020代表中共利益的候选人望之不似人君,那么他们也许会想办法推
柯P上去选。
“两岸一家亲”这五个字,并不是柯P自己发明的。他应该跟对岸的密使有讨
论过,在老共的数组名词下挑了这个为己所用。“两岸一家亲”是老共先在
以前的文告喊出来的几组TERM之一,不是柯P的发明。
不过我现在不太担心台湾的前途。各位可以看我之前写台萨断交这件事,我
的判断就是中美冷战已经是确定的路径,美国必须稳住台湾这个新冷战前哨
。这跟川普政治上是否被换无关。
就像NIXON虽然被弹劾,但是NIXON留下的中美合作政治遗产,美国两党菁英
几十年内都没有抛弃一样,战略路径定了,下次再转弯就是一个世代以后的
事。
选后如果柯P迟迟不处理吴,张丽善又没拿下县长(等于张家没有在行政体系
找到稳定的现金流)吴会连生命都有危险──张家不是吃素的。
小英做事情太过拖拖拉拉,这两年来台湾内部的几次政治争议,有些都跟小
英做事情拖拖拉拉,以致错过战略关键期有关。
外交、国防,小英干的是数位总统中最好的,两年前蔡上台时,我们不可能
想像的到,台湾的对美日外交、国防政策有这么大的进展。但是政治领袖毕
竟不能只做国外不做国内,国内政治这块,蔡英文是真的有太多地方要检讨。
以下接回Lin bay好油打脸文
※ 引述《EvilisGood (Hustler)》之铭言:
熟悉农产实务的Lin bay好油解释道,
北农董事会中农产品贩运商跟青果社都听农委会的,
所以农委会系统掌握的股权有52.43%股权过半,
就算柯文哲要跟张家联手,同样都是被电假的。
北市府跟农会系统就算再不满意吴音宁也动不了,
才会被陈吉仲呛谁才过半。
Lin bay 好 油
https://tinyurl.com/ybcv8xtg
台湾的文青如果都去写小说,诺贝尔文学奖不知道搬几座回来了。
以下转录自不愿公开身分的现任民进党关系人:
但我不是文青,不会鬼扯上面那句这种话。
农会那一段我就懒得讲了,不然一堆人又跑出来说我是张家的走狗,我前阵子在酸吴敦义
还在讲靠关系出口这种蠢事,怎么没有一票人跑来说我是民进党的走狗?
人真的要活在现实,不要只会幻想,什么柯文哲的两岸一家亲还跟对面密使讨论过,北市
府、农委会、农会系统三足鼎立,连现实都不清楚了,还在鬼扯一大堆,这届北农就是农
委会说了算而已,北市府跟农会系统就算再不满意吴音宁,也动不了,才会被陈吉仲呛谁
才过半。
我不习惯幻想,我们来看实际的资料,北农的股权一共有五个部分
1. 农委会
2. 北市府
3. 各级农会 (生产端)
4. 青果社 (生产端)
5. 农产品贩运商 (承销端)
这一次北农董事会,目前农产品贩运商跟青果社都听农委会的,所以农委会系统掌握的股
权有52.43%股权过半,董事席次23席董事中有13席,常务董事7席中有4席。
就算柯文哲要跟张家联手,都是被电假的,董事十席不是十三席的对手,常董三席不是四
席的对手。
北农通常农委会常务董事有2席,以往都会给农委会任的官员担任,这届很特别耶,有一
席常务董事是给邱进福,他是谁?他就是之前开记者会力挺吴音宁的蔬果公会联合会理事
长,他是北农最大的承销商,讲承销商一般民众可能不知道,那我就用承销商等于盘商的
讲法好了。
农委会把珍贵的一席常董让给盘商耶!这才是史无前例,这些都不是幻想或阴谋喔,这些
都是白纸黑字网络上公布的资料。
最厉害的是以往盘商都是拿3席的董事1席常董,这次盘商整整拿了2席常董4席董事,如果
再把邱进福那一席常董放进去就是3席常董4席董事,谁才是北农现在最大的势力?
还在农委会、北市府、农会三足鼎立,怎么会漏掉现在实力最强的盘商派呢?
还什么选后柯p迟迟不处理吴,张丽善又没拿下县长,吴会有生命危险,幻想力真是十足
,我不知道张家是不是吃素的,但台湾吃素的比例不高,我认识很多吃肉的,也没有很危
险啊,文青是不是吃了太多素,就很会幻想我就不知道了。
两年前口口声声说菜虫,连青果社的理事主席陈益宗都被当成菜虫打,如今陈益宗变成支
持农委会,就没问题了,嘴巴说要帮助农民,实际上连权力都让给盘商,让盘商成为北农
最大的势力。
当年号称协助弱势反抗压迫的人,如今变成压迫者的协助者,这才是最让人感叹的地方。
图一 陈吉仲呛过半
图二 北农股权结构
图三 北农常董 红圈是农委会代表 绿圈是盘商代表
图四 北农董事 红圈是盘商代表
https://i.imgur.com/dIQtYZj.jpg
https://i.imgur.com/u5R3QpV.jpg
https://i.imgur.com/iiLxWVy.jpg
https://i.imgur.com/g5TItrv.jpg
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-10 05:25:00
推认真
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2017-09-10 05:47:00
又一篇想用七分真三分假的内容来混淆视听 偷渡情报的文章Lin bay原文都说了农委会股权过半 柯就算跟张家联手也动不了吴的酬庸地位 就算选后柯想拔 怎么拔?你告诉我 真的选后 动的了吴也就是农委会那边松动了那又关柯P鸟事? 主动权永远也在农委会那边好吗然后尾段在那偷渡柯跟中国有偷偷往来 密会 笑死人
楼主: wizardfizban (疯法师)   2017-09-10 05:53:00
借转文青版 那也一堆在抹黑的 看了就讨厌板上也有不少故意扭曲抹黑的言论 让大家看看
作者: acidrain (一作品一本命推广)   2018-09-10 07:03:00
作者: darkseer   2018-09-10 07:32:00
原来我们这里叫做文青板XDDDD
楼主: wizardfizban (疯法师)   2018-09-10 07:37:00
嗯呀 一堆理想高到很脱离现实的 所以我就很少来了
作者: darkseer   2018-09-10 10:23:00
我只记得这个板因为太阳花而开板 后来ptt就有神秘力量开始讽刺觉青但通常我都找不到讽刺的内容,倒是很少人提这里,老实说我是觉得许多讽刺不太有意义@@
作者: syuanling (LingEr)   2018-09-10 10:56:00
推提醒 转录文章要附20字正体中文心得 请补一下@@理想高到很脱离现实的→可以解释一下吗?好奇想知道XD
作者: jetalpha (月迷風影)   2018-09-10 12:22:00
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-09-10 12:44:00
农委会实质过半?XDD 结果要换韩国瑜换不掉只能等他自己请辞, 去年要推董事改选也失败, 自己想推的赖坤成也
作者: aimify ( 愛米飛)   2018-09-10 12:45:00
原来公民板变文青板?什么时候改名儿了我都不知道。
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-09-10 12:45:00
失败, 好厉害的实质过半XD 到底是谁脱离现实呀
作者: aimify ( 愛米飛)   2018-09-10 12:46:00
记得补心得,不然三日后我会依照板规执行。
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-09-10 12:48:00
这篇讲白了就是把承销商扣一个菜虫压迫者的帽子然后搞抹黑人身攻击而已, 这才叫扭曲抹黑的言论好吗?
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2018-09-10 14:52:00
lin bay所指的那篇文连全国农会跟各级农会的关系都搞不清楚
楼主: wizardfizban (疯法师)   2018-09-10 16:56:00
不是20字吗? 我打20字了呀 = =?@syuanling 查我旧文就知道了 理想人士很多有些给人感觉就是不食人间烟火我打错了 应该打觉青版才对 刚刚才注意到
作者: aimify ( 愛米飛)   2018-09-10 21:13:00
为什么要把心得藏在推文里啦XDDD不好意思哦~身为板工我从来就不认同什么觉青板。公民议题板就是公民议题板
作者: syuanling (LingEr)   2018-09-10 22:35:00
@疯法 查了,我支持旧文中你的见解耶;旧文中,有的看不懂文章本文,就直接在推文底下回本文就有写的问题XDD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com