※ 引述《ihcaoe (Ihc)》之铭言：
: ※ 引述《A6 (短ID真好)》之铭言：
: : 我要告诉你的就是 不只中国阿
: : 因为所有的大国都是如此做
: : 而你的基础手段 是大国的基础手段
: : 小国只是旁边摇旗的
: : 你一个小喊言论自由 你只能保障你自己国家境内 你管不了其他大国阿
: : 我这里觉得台湾有群人意识形态很畸形 天天喊要独立
: : 结果处事方式和思维还停留在 泱泱大国的思维
: : 你听过多例如斐济天天在说别人没自己好吗?
: : 再看看欧洲各国除了英法德等大国外
: : 要说别人都不会单独说 都是通过欧盟说
: : 吉娃娃非要学狼狗 只能说死的早而已
: 只靠一个人改变政府，很难成功
: 要整个社会有共识才有机会
: 只靠一个国家谴责他国，很难成功
: 要许多国家有共识才有机会
: 共识也不是简单的一件事
: 但努力就才有成功的希望
你完全搞错重点了
小国就不要学大国 输出自己的价值 自己谴责
不过台湾尴尬的事也没什么朋友一起谴责就事了
: : 实际上你要通过什么制裁
: : 就是要经过五大理事国
: : 所以我说实际手段只有鄙视
: 嗯，谴责相对来说是一个程序比较简单的手段
不是简单 目前事实际上只能达成的
: : 普世价值这话得两说
: : 简单点的说
: : 三百年前 神权还普世价值勒
: : 甚至一百年前 黑人是物品还是普世价值
: : 后观前史可以发现 你普世价值只是当时多数人认同 又不代表一定是对的
: 没错，这些观念有可能会变动
: 如果有人出来挑战，说“人权不是基本价值，我们才不理人权”
: 经过讨论沟通等过程，形成新共识，那也无坊
: 以言论自由来说
: 现在中国行为上侵害言论自由
: 但又宣称他们保障言论自由
: 代表他们并不打算挑战这个价值
: 想表面上遵守这个价值
: 所以谴责中国侵害言论自由
不你这就不对了
中国和美国等大国都表面上遵守这价值
但实际上都是在用自己的方式来解释保障言论自由
你说的言论自由 和他说的言论自由 并一定是他说的言论自由
而且也不是你说你的言论自由一定对 他说的言论自由一定是错的
只能说 他的言论自由 何你的定义不一样
对错实际上也是只能交给后世来辩证的
例如前几年英国恐攻之后 英国都有在考虑监控和必要时限制网络
各国都用国安的名义来限制人民的部分言论自由
虽然多数人知道 中国能监控网络
但事实上美国早在911前就通过
Communications Assistance for Law Enforcement Act
规定社交软件必须留后门以方便美国监控
这两年入境美国更要交出社交帐号 如果光照言论自由的字面 为什么要交社交帐号?
根据言论自由的表面意义 我说什么都不该影响我能不能入境
但事实呢?
前几个月 游客在德国比元首万岁的手式 而受罚
泰国也有因为污辱泰皇像 而受罚
言论自由 应该遵守当地法律 而不是根据你认为的言论自由而进行
事实上就算在台湾 部分言论自由也是受限的 例如污辱和诽谤和妨碍秘密
我也可以说 完全的言论自由 应该是说啥都可以
这些事情 可以说 你说的言论自由只是你认为想像的言论自由
和其他人的言论自由不一样
还是前一句话 对错只能交由后世来辩证
: 有机会对他们的表面作为产生压力
: 李明哲事件侵害到言论自由
: 要站出来谴责，保护自己的权利

这样未来澳洲打工度假根本捞不到钱啊

这样说也没错，认同钙二氧化碳大大

那个，我是碳酸钙啦ww

碳酸钙是CaCO3喔

楼上文组

自由以不妨碍他人自由为限啊…

...所谓的言论自由很多时候是人民争取来的不是天上掉下来的就算是畜牲也不可能别人喂什么就吃什么更不要说把对错推给后世根本就只是乡愿而已至于乱扯啥诽谤不过就是模糊焦点而已因为一直以来的所谓的法制是强调对政府权力的限缩所以这边的言论自由跟诽谤跟本没啥关系就算是美国 人民也是实常在捍卫自己的言论自由而不是说今天自由如美国 就放弃思考了一味的扯美国意图扩大言论监管 却忽略人民的意志这就是从威权社会看民主社会的通病一直以来有问题的都是那些嘲讽做出努力的人吧嘴上说著大家一样烂 然后放弃思考要大家安于现状却享受着其他人争取来的成果 嗯...