Re: [讨论] 酥饼--奇妙的台湾人

楼主: angell543 (公民很忙)   2014-07-27 00:27:02
先跟大家抱歉,今早才发现推文破十。不过今天要参加蜂鸟的活动,有些自经区的功
课要先做,回家后要赶紧趁记忆还在时先整理访谈的内容,所以吐嘈文这么晚才po,
以下开始个人吐槽
※ 引述《a22040467 (爱喝可乐的澳效年)》之铭言:
: 2009年2月6日 23:39
: 奇妙的台湾人
: 我越来越觉得台湾人是一群很奇妙的人,我最近常常跟朋友讨论,台湾人好像搞不清楚自
: 己的角色,在论坛上如果有消费者抱怨被骗,一定会有相当数量的人先指责消费者没有做
: 好功课,好像骗人是应该的;有人抱怨厂商也一定会有相当数量的人同情理解厂商,甚至
: 帮助厂商质疑谴责消费者,这些人都忘了,自己也是消费者,这样的现象小至消费行为大
: 到国家大事都可以观察得到,有不少人明明是统治者政策的牺牲者,却忙着帮统治者解释
: ,甚至责怪其他的被统治者。
: 一位研究工运的朋友告诉我,台湾工运推行困难一个重要的原因是台湾的劳工有一种奇妙
: 的“小老板心态”。所谓的“小老板心态”就是,台湾绝大部分的劳工都梦想自己有一天
: 会开店当老板,所以在劳资问题上,很奇妙的,都会站在资方的角度帮资方设想,虽然大
: 部分的劳工永远没有机会当老板,但是他们都“想像”自己有一天会成为资方,反而没想
: 到现在自己是劳方。
1.这是搭便车心态造成。搭便车心态在工运上所反映出来的就是理论上抗争所付
出的成本小于团体所获得的利益就值得去抗争。但实际上,成本的付出往往集
中在少数人身上,而这些付出成本的少数人所得到的利益只有所有团体成员中
属于自己的那部份。这就解释了为什么大家都期待别人出头而自己做壁上观。
也解释了为什么父母认同公民运动却叫自己的小孩不要介入太深。因此,三星
在防止员工组成工会时会拼命打压带头者,因为要增加他们的个人成本,在318
学运上就是司法追杀。
2.大部分的人只会关心眼前直接且看的到的利益。对员工而言,眼前直接被剥
削的利益跟未来不确定是否会当资方剥削劳力的利益那个实在?至于劳工
换当资方后会反过来剥削劳方这是因为换了屁股就换了脑袋的关系,眼前来
自腥腥的江院长就是最好的例子。
3.输饼所谓研究工运的朋友到底有没有参加过工运啊?有没有当过劳工啊?至少
我还去过51大游行知道他们为何下雨天还参加游行。输饼研究的工运朋友跟
本搞不清状况才会有这种神逻辑的想法,结果输饼还信!?真的很可笑
: 我跟这位朋友说,其实另一种解释方法是,被殖民统治久的人民会产生一种心态,就是与
: 其对抗殖民者,不如剥削同样是被殖民者的其他人比较快。有这种想法的人,很快的就会
: 认同殖民者的价值想像自己也能一起剥削其他被殖民者,虽然他自己也是被殖民者。
:
1.被殖民者会反过来助纣为虐是有的,但不代表助纣为虐的爪牙认同殖民者的价
值观好吗!?利益才是核心好吗?日本人说台湾人贪财好名怕死,所以要用财跟
名来拉拢,用重刑恐吓。这是日本殖民政府用的方法。台湾每次换被不同国家
殖民时不只换了主人,也缴出了灵魂。台湾一直换殖民者,岛上的居民也不断
的缴出了自己的灵魂,久了,灵魂就廉价,所以只要一点小利益就可以收买灵魂。
开门迎日本皇军的人是谁?开门迎中国党军队的是谁?大家可以去查,就知道这一
切都是为了利益。连家的祖先(印象中是连雅堂)还写过一篇称赞日本殖民政府买
卖鸭片政策的文章,还获得100元的奖励呢。对照今日连战的破瓜跟连公子与
习胡两人的握手,这家人还真是始终如一啊。按输饼的理论,连家祖先认同日
本人,后代认同中国党,现在子孙认同中共,这真的好好笑。想必连家每代都
是在进行意识形态的抗争转换还附带赚了不少钱。
2.目前的殖民政局是中华民国,那请问从被殖民者的江教授转变成助纣为虐的
爪牙的江院长如何解释?这价值观会不会差太多了?从前认同公民不服从的江
教授变现在认同血腥镇压的江院长,是中邪了吗?还是因为利益所以换了屁股
就换了脑袋?那种说法比较合理?
说真的,不管在那个面向,我都看到许多台湾人有这样的性格,我认为,这才是台湾迈向
: 一个现代化民主国家真正的障碍。
: 我觉得解决这个问题的方法有两个步骤,第一,有人要帮台湾人把帐算清楚,让大部分的
: 台湾人觉醒,确实知道自己的处境。第二也是任何心理治疗最重要的,台湾人要先承认自
: 己有问题,否则上帝也帮不了台湾人。
1.台湾人的政治性格有几个特征
(1)不喜欢思考问题本质(所以很多人不了解自经区内容,喜欢懒人包看看就好)
(2)希望有人帮他解决问题(所以希望有人去抗争,还有搭便车心态横行)
(3)希望有圣人出来带领大家(所以怀念蒋经国到不行)
(4)听到GDP就高潮(所以拼经济就对了,管它能不能永续发展)
这是国台办讲的,事实上我在当小蜜蜂的过程中也觉得大部份民众
都是这样,
所以我们要不断的上街头当小蜜蜂,用各种方式让他们很容易懂,
所以我们要不断的告诉他们自己的国家要自己救,
所以我们要不断的告诉他们没有圣人,只有绝对的权力绝对的腐败,
因此我们要持续监督。
所以我们要不断的告诉他们经济不代表一切,没有民主饭吃起来不会香因为
你随时有可能饭吃到一半被政府硬换成换成一碗屎然后叫你吃下去(例如教改
这坨屎相信很多家长跟这届的白老鼠应该很干的吃下去吧,请问在这坨屎端出
来前有问过你们吗?告诉你,中国这种情形更多)
2.台湾人不了解民主自由权力的真正价值,所以觉得才会小确辛比
较重要,暴民不要妨害我的交通害我上课上班迟到。这原因我之前
在魏扬的台湾人真的不懂民主的回文中有说明过,在此不累述
: 心得:蔽人其实真的越来越认同台湾目前不是运动不足的问题,而是从心态上很多台湾人或者所谓的台派人士都不对了,解殖运动除了行动上要打倒殖民者,打从价值观上的革命才是第一要件阿!!既然这边是公民觉醒版,那我觉得打从自身的检讨就显得格外的重要了。
: 转载自:酥饼的blog http://blog.roodo.com/subing/archives/8262461.html
个人心得:输饼自认为评讲人,但你有看过任何一个球赛的讲评人居然
对比赛双方的球队(独裁中共对民主台湾)都不清楚就开始讲评吗?讲中共
他了解吗?台湾人,他有亲身了解吗?就像中日棒球比赛,讲评人对
台湾球队的球员不了解,对日本球队的队员也不了解,更可恶的还一
直说台湾队输定了!这种讲评人该不该吐嘈?连中共狗官都知道统战
不是靠嘴巴就能完成,所以亲自去接触台湾基层以了解台湾人。
一个基本状况都不清的人讲的话有几分可信?建议听输饼的人不如去
听听蔡丁贵或岛国吉祥物他们讲的东西,毕竟他们有理论也有行动去接触台湾
人,想了解中共,不如去版上精华区找或听听袁红冰或看看中国教父
习进平或老扬或F大的po文。要打败KMT不是只靠嘴巴就可以,毛
泽东是直接行动才打败KMT的。理论归理论,还要实际去行动跟接触
你才能更了解真正的状况。不然就会像博士内阁被批只懂理论,
乱搞误国一样。对于一个不清楚状况又不会真正去接触
了解的人,他讲的话在我看来跟电视那些上知宇宙如何大爆炸,下知
变形虫性交体位的名嘴差不多。反正就是乱讲。
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-27 00:29:00
一个字"懒" 台湾人的惰性太强大了
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2014-07-27 00:35:00
说到经济不代表一切,昨天的经贸大拜拜会议出现这种话:http://ppt.cc/bA~r
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-27 00:36:00
根本的价值观就不同 有些人 就是难以取得共识
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2014-07-27 00:37:00
讲环保不重要,经济摆第一那种鬼话,中国早示范无数次结果
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-07-27 00:38:00
我认为饿过是原因之一(虽然我不相信在那边的有谁饿过
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2014-07-27 00:38:00
给我们看了,但它们这些人依旧还是没啥感觉。
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-07-27 00:41:00
不重要的东西怎么会有感觉 就像走在路上不会怕踩死蚂蚁
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-27 00:44:00
我五一也去过,妳以为那样人就算多?其它的又要如何解读?这篇我实在不知道要打脸酥饼什么,妳讲的反倒好像是认同他剥削那里,那段原文中间也讲了剥削(利益)心态利出一孔讲到快烂了,妳推导出来的结论也差不多啊台湾人的政治性格,妳去看台派十守则,也是如出一辙
作者: Miule (Miule)   2014-07-27 00:51:00
就是粪埽人歌词“爽自己,死别人”的心态
作者: shrines   2014-07-27 01:01:00
推!
作者: wljimkk (千矩)   2014-07-27 01:25:00
这篇真得不像打脸
作者: a22040467 (爱喝可乐的澳效年)   2014-07-27 01:26:00
其实我也看不太出来这到底是在打酥饼脸还是更认同他的想法…砲来砲去好像也只是一直重复酥饼不在台湾所以他不了
作者: wljimkk (千矩)   2014-07-27 01:26:00
像第一段第三点 跟本是没搞懂酥饼在讲什么...
作者: a22040467 (爱喝可乐的澳效年)   2014-07-27 01:27:00
解台湾而已=.=然后前几天袁红冰也在他的FB发了他对北市选举的看法,可
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-27 01:32:00
我得说 有很多老鸟真的是抱着老板心态在搞菜鸟
作者: a22040467 (爱喝可乐的澳效年)   2014-07-27 01:33:00
以直接去翻他7/22发的文第一笔的纪录,里面提到的"赢也是
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-27 01:33:00
自认为跟老板很熟 关系好 这个部门这块菜鸟荒不住
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-27 01:34:00
一定要老子来 沉浸在一种脑补出来的自我感觉良好中...
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-27 01:38:00
嗯......感觉没在打脸但我认同有些事情 一定要亲身参与才知道
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2014-07-27 01:43:00
袁红冰那篇文转录过来才比较能了解全貌罢?每个人的论点跟想法总有一定的调性,袁红冰FB上的东西则是由学生代为发表,因此得从全文来作研判。
作者: deepvoice13 (深邃)   2014-07-27 03:18:00
呃 讲的是蛮不错 但这个不算什么吐槽阿
作者: Aldebaran (一直走)   2014-07-27 05:58:00
这篇没搞懂他在讲什么 也搞不太清楚江宜桦在想什么..
作者: lamda (钢琴加吉他)   2014-07-27 09:08:00
其实也不太需要打脸 酥饼讲的也没错 的确有"部分"的心态是那样 只是改变的方法酥饼从来没有提过就是也许他是想要号召大家一起来找解法
作者: KTX5566 (韩国高速铁路)   2014-07-27 09:12:00
他的解法就是台派十守则吧

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