怕推文弄太长妨碍阅读,所以就直接回了。
其实该说的之前也都说过了,没什么需要特别再提、
纯粹只是质疑逻辑。
ti大那个嘘不是嘘你,纯嘘文本作者。
※ 引述《timshan (仲轩)》之铭言:
: 本文出处
: 人渣文本
: http://ninjiatext.blogspot.tw/2014/07/blog-post_26.html
: 本文内容
: 我看“柯文哲当选有害论”
: 2014年7月26日星期六
: 在现有的舆论环境中,存在许多对于柯文哲的批判论述。来自蓝军阵营的先略过(因为
: 那是他们的工作),我要讨论的,是来自绿色阵营最近兴起的“柯文哲当选有害论”。
: 柯文哲的问题确实不小。竞选总部搞了几个月还跌跌撞撞,他在个人特质方面也有一些
: 问题,当选之后如何组市府小内阁,怎么处理府会关系,更是急须厘清。
: 但来自绿军的“柯文哲当选有害论”,却多半不是从上述这些选举或市政角度出发,而
: 是上纲上线到台湾整体政治格局的角度。不管他们扯了几百种理论,用了几千个专有名
词
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: ,总结来讲,他们认为柯文哲当选,会对台湾民主政治的发展不利。
: 所以呢?那我们应该怎么做?改投连胜文?改投沈富雄?改投冯光远?投废票?到底要
怎
: 么做才比较好?
: 他们刻意不谈具体建议,只是制造了一种对柯文哲的怀疑,就退场了。因为没有实质建
议
: ,所以他们不负任何政治责任。
: 这样的人生,还蛮爽的嘛。
: 公共知识份子的伦理责任,有这么简单吗?我认为除了批判,公共知识份子更应该表明
具
: 体的做法,并且倾全力去推动。有些朋友因此全力支持冯光远,我认为他们确实完满了
“
: 反对柯文哲的公共知识份子”应有的责任。
: 只批评柯文哲,却在积极作法方面完全不表态,我认为这种人比支持连胜文的人更加恶
劣
: 。
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我主要嘘的就这个,请问什么叫做公共知识份子的应有责任?
打个比方:投票选举的时候。
因为是要把比较烂的筛掉,例如不满马冏所以批评他;
难道还需要负责帮忙想小夫或小英的做法?简直莫名其妙。
什么叫做比支持连胜文的人更加恶劣?
我请问这句话是用什么角度来看待?
: 我们不妨参考一下连胜文的蓝军阵营。蓝军是个非常复杂的利益集合体,除了钱以外,
几
: 乎没有共同的语言。他们腐烂归腐烂,但请你注意一下,有什么蓝军的人提出“连胜文
当
: 选有害论”吗?
: 排除沈富雄这种自己也跳出来选的,你几乎看不到“连胜文当选有害论”的论述。蓝军
的
: 人批评连胜文,通常是骂连胜文一直乱讲话,他只要闭嘴乖乖选到底就好。因为他们要
的
: 是“赢”,他们清楚其利益的最大公约数就是“赢”,赢了才有“后面”,输了什么都
不
: 用讲。所以为了赢,就算有再多“异见”,他们也先闭嘴。赢了再说。
他都说蓝军是为了利益,那我反问绿军为的是什么?是不是理念?
蓝军要让自己人团结,台面下的利益不会少,不然为何连战四处交官(台语)?
相反的柯对其它公民团体、绿军所谓的“理念”又谈了多少?
如果要这样把连和柯拿来做同样对比,那我也没办法。
: 蓝的这边是全力拼“胜”,另一边呢,则是全力拼“圣”。大家来当圣人呦!选举就是
要
: 讲理念咧!连胜文好贱喔!柯文哲好烂哦!其他更不用讲都是搞笑的囉!
: 理念第一!没有理念的选举,输了也好!没有理念,被统一也好!只要有理念,什么结
果
: 都好!大家一起朝理念的太阳奔去啊啊啊!
: 你的理念才叫理念喔?你以为你是神吗?
所以我才说他很多文章的意识都很主观。
一下叫人家做好“公共知识份子”,一下又说理念是屁。
我之前粗分类过板上民主派和台湾派两大类。
虽然胜选很重要没错啦,但是要一连得罪律师(民主派)和部份深绿(台湾派)
也是满不容易的。
最大的逻辑问题就是,明明自己认为市长选举不需要谈统独;
却又帮他们定义“没有理念,被统一也好”这种自己发明的东西出来。
其实最认为市长和统独息息相关的人就是他自己。
批评人的不正是因为有理念才会批评的吗?
1.批评柯,觉得连上比较好的。
2.批评柯,不表态的。
有人认为柯影响到泛绿结构,更认为 2016 > 2014,市长不是一切。
即便你不认同他们的做法,但要硬扣人家一顶“没有理念,宁愿被统一”
再从另外一个角度讲:
原文前面提到,砲柯后不理的,比投连的还恶劣。
我这边又想请问,他所谓的“砲柯后不理”;
是不是所谓公共知识份子的“伦理责任”之一?
这样他都会认为比投连(支持被统一)还恶劣了;
那看起来他也是那种理念大于实质影响的人啊。
我也没说有这种想法的不行。
但很显然的,他用自己都犯错的理由来发这篇兼开地图砲;
大家不觉得很可笑吗?
: 最后谈谈我不喜欢柯文哲的原因。许多人批评柯文哲太过自傲,这点足以败事,但我觉
得
: 还不够切中。我不喜欢他,是来自一个小节。
: 我对他仍接受“柯P”这种称号,感到非常“不适”。你在医学院里要搞这种尊称,的
确
: 是你高兴就好,医院有自己的阶级伦理体系。但出来选举还搞这种阶级派头,我看还是
算
: 了吧。
原句奉还:
: 你的理念才叫理念喔?你以为你是神吗?
︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿
: 马英九只剩教授身份时出来选举,多数部属是称他“马先生”。连胜文的部属是称他“
连
: 董”吗?马英九连胜文这种品格段位的人都不这样搞了,就算“柯P”是你用了三百年
的
: 小暱称,这词就是带有阶级性与排外性,放在大社会里,一点都不有趣。如果没考量到
这
: 点,只觉得“没什么”,“习惯了”,那这种品格特质,迟早会得罪原本没有恶意的旁
人
: 。
: 不过,虽然不喜欢柯文哲,但我会支持他,因为他是经过初选协调机制出来的候选人。
原
: 本支持的人撑不过两阶段,那就遵守约定,支持撑到最后的人。
: 这是我认为的民主,我主张的“理念”,我信仰的“圣”。答应人家这样的游戏规则,
玩
: 到后面又不认帐,我认为这种人就是世界第一老击败,应该天下共击之。
反正现在大家都喜欢打来打去的,只要挂个名人头衔发文就不会被骂。
再次原句奉还,脸超肿:
: 蓝的这边是全力拼“胜”,另一边呢,则是全力拼“圣”。大家来当圣人呦!
别人用他的标准检讨柯就讽刺人家在选圣人,自己又巴著这种小节不放。
嗄?你说他有表态支持柯,所以可以讲。
那我之前也讲过了啊,我的立场:顾>柯>姚
那你怎么不来推我的文章勒?
好啦,这句是开玩笑的;推不推我的文章我真的不在意,也不是重点;
重点是文本这篇的逻辑实在是有够烂的,完全没有说服到我;
而且推文又有人开始找个挡箭牌在开砲了,所以决定出来讲一讲。
: 备注
: 在选举结束以前,围绕着柯文哲的讨论大概不会停止,所以我觉得这一篇有必要贴上来
: 然后大家思考一下,支持或反对特定候选人的时候,应该要用怎样的方式来进行讨论?
: 最近的文章,反柯的也好,拥柯的也好,我都觉得有点走偏了,有些批评者就如同这篇
: 所提到的,搞得像是在选圣人一样,至于批评者该如何改进我觉得这篇已经讲很多,至
: 于反柯反到去捧连胜文的,这种批评就没什么好说的了,说不定他们本来就想投连胜文
: 。但是对于柯文哲的支持者,我觉得应该要更深刻地去检视柯文哲的各项政见,毕竟一
: 个政见不可能是完美的,一定会有优点也有缺点,认真的把缺点给指出来,然后去思考
: 这些后果是否是台北市民可以接受的,然后适时的将意见反映给柯文哲阵营,我觉得这
: 才是成熟的选民该有的态度。监督政治人物,应该要在他当选前就开始。
人渣文本自己纠结著小节,却用圣人说来当作文章主轴;
我是觉得这种论点本身逻辑就颇怪的。
蔡教授说的虽然简单,但还比较容易说服人;
这篇满是大道理,但其实他自己也是个双重标准。
重申一次:这篇不是立场问题,而是逻辑问题。
以上,我有心理准备被嘘了,谢谢指教。