[情报] 赖清德谈台湾价值(二)

楼主: robeant (天天)   2014-07-21 00:28:03
关于如何面对中国的经济交流、台湾的价值,赖清德在2010年五都市长选举前的电视
专访早已清楚表态过。在2010年8月20日的年代“新闻面对面”节目中,对于主持人
和资深媒体人质问关于许添财的整合困难、新潮流系掌握大部分资源、如何面对陈水
扁及扁对选举的影响好坏、民进党及赖清德对ECFA的看法,为何弃医从政等都有一一
说明。
回头看当时从主持人到来宾都咄咄逼问赖清德支不支持ECFA?要不要去中国推销农产
品?实在有种既视感。当时许多来宾都说ECFA好,质疑赖清德的立场会让台南产品滞
销在当地而进不了中国,现在呢?
而对照2010和2012的选举结果实在令人失望,今年希望真的有所改变,台湾的时间有
限,能改变的机会恐怕已所剩无几。
水管上有十段影片,这边就撷取主持人和资深媒体人对赖清德质问民进党对中国立场
的回应。
第九段:
https://www.youtube.com/watch?v=9zAw9B5nCk8
谢震武:欢迎您回到新闻面对面现场,到目前为止呢,其实在我们现场,接受我们大
家一起,跟所有媒体朋友面对面来聊天的,是目前五都选举里面,最混沌不
明的一都,就是台南都。因为到底许添财市长会不会跳出来,到现在还不明
确,但是有很多的一些问题,是势必要解决的。譬如说ECFA,立法院呢昨天
刚通过了ECFA,通过了ECFA以后呢对台南县市来讲,尤其台南县,这很重要
的农业县(谷怀萱:农业县),那委员您对于ECFA,对于台南的影响,您的
看法会是怎么样?
赖清德:台南县市最主要除了农渔以外,就是说一些基本的传统工业。我觉得ECFA签
了以后,政府一定要好好的去调查,到底有多少会受到冲击?但较可惜的就
是说,这次马英九签的内容,没清楚的给社会知道,他也没去调查说,哪一
种的产业会得到好处?还有多少产业会受到影响?多少人会受到这个冲击,
因此失去他的工作?我觉得很可惜就是没有。说到农民和渔民的问题,当然
他现在就是说,他未来绝对不会开放农产品进来台湾,但是他也只有保证说
在他任内不会开放而已,未来、未来谁可以保证?我觉得这件事情政府一定
要去解决,否则的话我想对台南本身的工业也好、产业也好或是农渔也好,
影响一定很大。
谢震武:委员,我们若简单来讲,如果只是讲说赞成还是反对,对ECFA大态度上来讲,
您赞成还是反对?
赖清德:我想不能,不能说很直接这样讲啦。
谢震武:民进党中央不是就直接说反对吗?
谷怀萱:反ECFA
谢震武:所以他们不是还推出广告说ECFA有多糟吗?所以你跟中央态度会不一样吗?
赖清德:话不是这样讲喔,我的意思是说,我们要政府要说清楚,就是说你ECFA签了
之后,其实我们较顾虑的,譬如说那个生产要素价格均等化,未来是不是会
拉低下去?我的意思是说这个ECFA不是所有的人都受到坏处,有人有受到好
处、有人受到好处,你受到坏处的这个问题你要怎么解决?
谢震武:那你对于许添财许市长对于ECFA的态度,因为他也有提到说ECFA对于短期经
济发展来讲的话其实也会有利(谷怀萱:会是有利)或什么,他也提出这样
的一些看法,你对于许市长对于ECFA的态度?
赖清德:当然他评估的根本怎样我不知道(谢震武:是),这我就没办法给他评论,
但是我认为说,这政府在签ECFA没负责任、不负责任。
谢震武:我记得那时候我们请赖幸媛赖主委啦,还有苏俊宾主委来现场的时候,当时
我就讲说,可以预见立法院要审ECFA会腥风血雨,结果果不其然,就真的腥
风血雨,然后吴育升委员还流血了。OK,那后来,可是我们这一次看到,就
是昨天立法院在审ECFA,虽然民进党还是反对,但是感觉上那个强度就不像
第一次,就是大家那种,没关系,你除非叫车往我身上过去,要不然我绝对
不让你过,就感受上那个强度不一样喔。民进党萎了吗?
赖清德:那天冲突那么厉害,是因为他们直接迳付二读,这差不多是民主独裁(谢震
武:是)。你看ECFA那么多人受影响,那么多人那么关心,结果你用这种方
式。你理论上你应该,而且你人数超过四分之三,你又不是说你没有过半,
结果你超过四分之三,你还不好好给立法院审查一下。公投,你不给人、不
给老百姓公投,结果你连立法院审查你还不好好审查,那天会冲突就是因为
他迳付二读。
林朝鑫:赖委员,等一下、等一下,不好意思,你现在是要选市长不是做委员喔。所
以我现在要来请教的是说,我们苏焕智县长、许添财市长,为了要推广我们
台南市的农业,甚至于说可以去大陆去推广喔,陈菊当时为了世运,也可以
跑到大陆去喔。所以虽然ECFA在整个国民党的强行鸭霸下通过,但是为了我
们的民众、我们的农民,你不去吗?你要拒绝他吗?大陆观光客来,王定宇
给人家打了之后,大陆人不来了,你现在你就叫他们不要来喔?我们现在台
南的观光夜市是很有名耶。我要请教一下,县长、我们市长,我们的台南的
夜市哪一个最有名你知道吗?
赖清德:没有啦,朝鑫兄我跟你报告一下,就是我刚才对ECFA的态度,和你刚说的县
市长要去行销不去行销,这是两回事啦(林朝鑫:没有错)!其实我们一定
要了解就是说台湾,保护台湾的,台湾的安全也好,老百姓的人权也好,就
是靠民主啊,我们绝对不能宠从总统这样做,国会的权力来自宪法,总统不
能法案还没来到之前,就说不要三读。
林朝鑫:所以我们二零一二年不要选他就好。但是问题是,我现在的意思是说,大陆
观光客你不要来我台南喔?
赖清德:不是,我的意思是说就算我做市长,对民主制度的维护,跟我做立委的时候
没有改变、没有改变。
谢震武:那委员你会不会到大陆去参访,或是去推销农产品?
赖清德:我们另外就是说,民进党有时候在批评国民党跟中国,他们所进行的这些,
譬如说他们合作的工作,有的时候损及国家的主权,这种事情跟国民党故意
用民进党去交流,做交流的工作混为一谈。民进党、民进党
谢震武:委员,为什么民进党就是去做交流?啊国民党去就是做
程金兰:卖台
谢震武:对,危害主权的事?
赖清德:我今日坦白讲就是说,你们真的难道一点感受都没有吗?就是国民党跟中国,
他们在交流也好,他们在合作也好,真的有顾虑到台湾的主权吗?我们举一
个简单的例子,陈云林来台湾,你看国旗要收起来,对不对?国旗要收起来,
这是真的应该要做的工作?你看马英九做总统,我做(立法院民进党团)干
事长。他宣示的那天的时候我做干事长,我就看网络、看网络,他演讲还没
结束,台湾两个字就放下来了,对不对?
林朝鑫:报告委员,我们都看到了,不然为什么说这次五都
赖清德:不是,所以你若是有看到的时候
林朝鑫:所以为什么,为什么这次五都选举我们会说五比零,当然是有原因的嘛,对
不对,当然是有原因的。过去阿扁总统有贪污的事件,为什么这次的选举我
们还说五都我们会赢,原是是在哪里?因为民众的眼睛是雪亮的。但是我要
关心的是说,你对台南的建设在哪里(赖:没有啦)?你要怎么做?你怎么
起死回生?你把整个台南的经济建设怎么做?台南最有名的夜市在哪里?你
知道吗?
赖清德:那个花园夜市啦,我不是不知道。
林朝鑫:对,你有了解嘛,但是
谢震武:你问,你就干脆问一个台北人士林夜市在哪里好了。
林朝鑫:对,你不见得,但是问题在这里,那整个台湾地区目前整个夜市,为什么我
们台南的花园夜市都没有排上名?为什么呢?是我们没认同吗?还是我们台
南市都傻傻的,是不是这样?
赖清德:没有啦,当然
林朝鑫:所以你要去发挥这样的一个特色,但是你看起来并没有,你还是存在于所谓
台湾意识。
赖清德:没有啦,不是这样啦
林朝鑫:我看这个对你选市长是很影响,影响很大喔。
赖清德:基本上,基本上就是说,我们民主的价值,人权的价值,我们都要去,无论
你做什么位置,一般的民众也都应该要维护。我们绝对不能容忍任何一个人,
立委也好、市长也好、总统也好,伤害民主的制度,这第一点。第二点就是
说我要竞选市长,我当然对台南、大台南有很好的规划啊。
林朝鑫:对。
赖清德:我是说,我也曾经公开说过,就是说今日我若有机会当选大台南市长,我会
建立一个清廉、有效率的政府来服务市民。第二就是说,我会用人唯才,不
分党派,也不会去分说他过去是市府的团队还是县府的团队,只要有心、肯
打拼,我会好好的给他重用,组织一个建设的团队。
谢震武:赖清德委员本身对于大台南都有什么样的一些想法?广告以后马上回来。
陈高超:ECFA是一个政治问题,你若要去立法院要吵去吵没关系,但是对农民这些,
甚至选票这部分来讲,你怎么照顾?这些农产品早收清单里面已经可以去大
陆行销了,啊苏焕智、曹启鸿、苏治芬、陈菊全部都过去了,都去那边行销。
其实如果ECFA签完后,我看ECFA早就过了,一定会过,过完之后,你就放著
一些农产品困在这里面滞销?还是说你有另外一个想法,要行销全世界呢?
赖清德:没有啦,基本上我们看ECFA不能只看这次的早收清单,有早收就有晚收嘛。
我刚刚也有说过,中国的农产品也会进来啊,你现在,高超兄你说的是说我
们农产品销过去,我们的早收清单,当然我们很欢迎啊,这我们没拒绝啊,
但是问题我们也要去,不能只报喜不报忧啊。所以我要求政府的就是说,你
可以挡多久,让中国的东西进来?
第十段:
https://www.youtube.com/watch?v=vmVH-KHID8s
赖清德:其实我也有去台南的工业区去访问过,我直接向他们请教的就是说,你不要
用你政治的立场,你用你公司的情形来跟我讲,说你赞成ECFA还是反对ECFA,
结果反对的人较多,他是单纯用他公司的那个利益。因为他会怕,他现在开
放以后,因为他公司规模不是很大啊。
陈高超:所以你跟苏治芬、跟陈菊、跟曹启鸿,路线不一样?你不会去大陆去行销就
对了?
赖清德:没有啦,我是说那是两回事、两个事情嘛。你现在是问我ECFA,啊农产品的
行销
林朝鑫:不是、不是,我现在是要问你是做市长,你对ECFA要怎么做?我不管你立委,
你立委做很久了啦,知道啦
赖清德:没有啦,我知道,我知道。我的意思是说,我做市长的时候,我也是要去考
虑说中国农产品什么时后要进来啊。
林朝鑫:我跟你说,大陆的农产品你知道有好吃吗?难吃得X(消音“逼”),台湾
的农产品在大陆是这么受欢迎,大陆的农产品拿回来你连看都不会看,你对
台湾自己没信心吗?大陆的农产品是很难吃的耶(赖清德:没有啦),我们
的龙眼是这么大颗,他们的龙眼是小小颗而已(赖清德:没有啦,其实),
你都不晓得,你没有对大陆了解(赖清德:没有啦)。大陆农产品是很难吃,
所以你不用怕,现在只有我们台湾人去那里栽培回来打我们自己人,所以这
个东西不要把它政治化。我希望的是你用市长的角度去思考,我怎么样把整
个南部,台南的农业发展起来?这是重点。
赖清德:中国的农产品也不完全像你所说的那么差,它也会进来,它价格也会较低啦,
价格也会较低,所以对农民会产生一定的冲击啦。但是若像高超兄说的未来,
我是不是跟其他的县长去行销,这是算一个交流,做生意的工作
陈高超:委员,我插句话
赖清德:这不是
陈高超:你可能对ECFA不了解,ECFA是从二零一一到二零一三,它这是一个阶段,它
是关税是从百分之十五、十二降到零,所以未来到二零一三年,这个都是有
效的。所以你说晚收清单,但是这两年来,这三年来,我们的爱文啦,石斑
啦,一些鱼啦,这些火龙果啦,这些文心兰,你把它放在家里面,变成没办
法去行销就对了。我的意思是说,整个ECFA是有时程性的,你晚收清单可能
是要二零一三年之后,因为这个约已经签了啦,但是从二零一一年到二零一
三年,这些农产品你如果不去做行销,这两年来所有的东西全部滞销到台南。
赖清德:这,高超兄我跟你报告,就是说台南的石斑,还没签ECFA时就已经都销大陆
了。
程金兰:八成以上
赖清德:就已经过去了,并不是说因为签ECFA之后它才可以过去,这第一点。第二点
就是说今天,今天我们其他的农产品也是一样,也是一样。像ECFA是今天才
通过的,但是我们刚刚讲的那些县市长都是之前就去了嘛,对不对?所以我
们必须去了解清楚说ECFA这个东西,不能说只想好处,没想坏处。
陈高超:委员
赖清德:我的意思是说,今天我对ECFA这种较谨慎的态度,也不代表说我未来我做市
长的人,应该要去促销农产品,我就不去做。
谢震武:来,来,时齐。
王时齐:委员,我想请问一下,就是喔那个张铭清曾在台南有过不是很愉快的经验,
然后也打了官司,如果你以后当选之后啊,你会不会确保说,中国的官员来
到这边来,你一定会保证他们不要被推倒或者是摔跤。然后或者是说,你会
建议他们说,不要像张铭清一样到处一个人,到处啪啪走。
赖清德:这个是我的责任啦,就是说任何中国人,只要他没有伤及人权,那种情形,
他来游玩、来观光,这是我的责任啊。我保护他们每一个人的安全,这是我
的责任啊,所以绝对没有这样的问题。
杨宪宏:这个委员,因为你提到人权,我再请教你一个问题。其实这个问题在中国,
可能是非常敏感的。因为我知道你还有一个身分,叫作法轮功受迫害真相联
合调查团亚洲团团长,你这个身分还在吧?
赖清德:在。
杨宪宏:而且我过去很佩服你就是说,在民进党里面就只有你敢做,因为这个工作也
跟你医生的身分可能有关系。
赖清德:对啊。
杨宪宏:因为这个最主要是因为中共活摘器官,
赖清德:嗯嗯,对啊。
杨宪宏:所以你才投入。
赖清德:对。
杨宪宏:可是我相信你刚刚的,我这样一路听下来你不会改变你这个思考。
赖清德:不会改变。
杨宪宏:可是这个思考就有可能,这个可能比达赖喇嘛到高雄,
程金兰:还严重
杨宪宏:还有这个热比娅更厉害的事情。可是我看你今天是非常坚持。
赖清德:是啊。
杨宪宏:这会不会在你的未来做台南都的时候有困难?
程金兰:我接着他的问题问,你这样恐怕没办法,
赖清德:到大陆
程金兰:进入中国大陆做任何的行销。
赖清德:对啊。
程金兰:刚刚所有的问题,通通会面对一个问题。其实苏焕智跟许添财都没有在六二
六的现场去做游行,不管怎么样,他在这个事件上,他没有出现,他就做了
一种表态。对于ECFA,民进党在里面,其实内部有很大的矛盾。
赖清德:其实我还没有接这个团长之前,之前我要推动台湾加入世界卫生组织,那么
也尝试着就是说,希望中国不要、不要打压台湾,也尝试着说想要去跟他们
谈这个事情,结果他们也不欢迎我去。
谢震武:所以你应该早讲,你早讲,我们就不用讨论你要不要到大陆去的这些问题啊,
因为如果提到法轮功的这个问题的话,就不用再讨论这些。
赖清德:另外就是说农产品的行销,刚刚朝鑫兄他也讲了,因为台湾的农产品很好嘛。
第二个就是说,其实我们有建立一套制度去行销这个。
程金兰:那委员我再接着问,你的这次的政见,你刚刚给大家看叫“看见未来”,
赖清德:是。
程金兰:那请问没有了中国市场,台南的未来在哪里?还有
谢震武:金兰,我们先一个一个来,我们先一个一个来。
程金兰:还有台湾社会复制了非常多的、非常多的科学园区,台南市不是也要再复制
科学园区?这是你的未来?
谢震武:OK,来,委员。
赖清德:好,我想就是说我的身分,我的身分其实,我接团长已经很久了,其实我相
信也有很多市民知道,当然也有很多市民不知道,我相信如果我做对的事情
的话,市民应该会支持我啦。啊你行销一个农产品,当然市长去的话效果会
比较大,那如果说他们因为这个原因让我没有办法成行的话,我相信市民应
该会了解。副市长,或是其他相关单位的首长去,应该可以要收到那个效果
啦。
那至于就是说未来怎么样让大台南看见未来,当然,经济发展,经济发展是
一个很重要的因素,当然也不完全是开辟工业区而已。那基本上我是认为就
是说,台南治水很重要,我也打算未来在大台南推动六项新的产业,创造新
的就业机会。
(最后讲为什么弃医从政)
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2014-07-21 00:33:00
感谢!!!^^
作者: kakakaka (卡四)   2014-07-21 01:25:00
http://goo.gl/OxtxiU 吴祥辉最近在脸书上也有提到赖清德
作者: Zelma (小清新)   2014-07-21 08:35:00
推 整理
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-07-22 02:35:00

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