※ 引述《zhwang77 (王子)》之铭言：
: 上一篇谈到自己的理念
: 无法避免的模糊了我自己的重点
: 在此明白提出我对二氧化碳与能源的看法:
: 能源议题的讨论脉络应该是
: 先有能源需求
: 有能源需求者提出能源计画
: 如果该计画受到反对或压力
: 应该是能源需求者提出替代方案
为什么要帮反对的人擦屁股
: 就像现在
: 因为二氧化碳的排放 所以反对对火力发电的依赖
: 反核者也有类似的立场 因为核安和核废 所以反对核能发电
: 这些反对的压力应该反映给能源需求者
有种东西叫社会分工
这年头还有人自己要用电
所以自己得去生产电的啊
: 而非互相嫁接
: 这不是玩像饼干盒子之类的团康游戏 把球给下一个人
: 亦即
: 二氧化碳的排放 并不会增加盖核电厂的合理性
: 而寻找替代能源的责任
: 主要在能源需求者身上
: 而非反核者
: 反核者对替代能源的责任
: 顶多就和要求降低二氧化碳排放者一样多而已
简单讲，我就负责扯后腿
走不动的话都是你的问题
: 不同意
: 所有人都是能源需求者没错
: 但从用电结构来看
: 工业用电量约占52% 发电厂自用电8％ 服务业用电20% 家庭用电20％
: 能源需求者最大的来自工业与推行政策的政府
: 他们该负起最大的责任找寻替代能源
哪个国家的工厂是自己生产电然后自己使用的啊
再者，电力供应叫做基础设施
本该由政府负责
再者，就算政府要负责兴建电力系统
也没有因为反核团体一句话
就可以凭空变出电来
采用何种电力供应，取决于物理定律
何不是反核团体的胡说八道
: 而非"大家都有用电"各打五十大板
: 甚至莫名转嫁到环保人士头上
: 再者
: 关注地球暖化的人们 所提出的替代方案
: 是被政府长期默默导向"核能是唯一解"
: "核能是干净的能源"、"核能发电是和平的力量"
反核团体提出的方案，应正名为胡说八道才是
经过论证，已证明不可行
举凡那些天然气，风力，水力，地热，洋流等皆复如是
请不要因为看不懂人家再讲什么
就直接跳结论
: 相关言论充斥在科普漫画 国小周会演讲
: 相较之下
: 反核最早是环保团体在运作
: 大多数的环团终旨就是节能
: 例如绿盟还是绿党 在年初提出的口号是"用电零成长"
: 反核所牴触的 明明就是那些大厂 怎么会被嫁接成是牴触二氧化碳减量?
: 这中间又莫名的被转了一手
: 能源需求者在能源议题上不断地躲在背后操作
: 明明是最应该面对问题的 却反而隐藏在台面下
一来，在台湾能当基载的就只有火力和核能
反核能就只能选火力，不然就是停电
请不要看不懂为啥只有火力跟核能能当基载
就直接跳结论，变成反减碳
二来，用电的人不用负责发电
: → serpentine:......难道你觉得工业用电和你无关...?????? 07/04 23:04
: 我有这么说吗?
: 我用词用字还不够小心吗?
: 他们要负起"最大"的责任
: 难道和我有关 我就要负起等同的责任
: 然后等下的论述
: 又会变成因为我反核 所以我要负最大的责任找出完美的替代能源?
工业用电提高，企业成本也会提高，你确定不会影响你的头路
: → serpentine:要填补核电的空缺 必然增加火力发电 07/04 23:09
: orz...
: 果然又来了...
: 我论点从来就没有要去补核电的空缺
: 这是主要能源需求者问题
: 我只说我反核
: 你迳自带入其空缺必须被弥补 所以火力所以云云...
: 请依我上篇文章文末第三点
: 试论填补核电空缺的必要之处
核一核二要除役了，请问你觉得不会有电力缺口吗
用电量持续成长，就算现有电厂不除役不故障，迟早也会不够用
你该自己多念点书，而不是只会伸手要别人给答案
: 能源的消耗是必然的 但不该无限上纲
: 我觉得电影院冷气开那么冷是有病 但医院、图书馆就有其必要
: 举例来说
: 今天不盖核电厂 并关掉 好比十座效能低的火力电厂
: 电力供给减少
: 电价上涨
: 有必要的 如医院还是会开 但7-11考量成本 会把移除所有开放式的冷藏柜
: 电价上涨 工业反应在商品上
: 手机售价变成现在的三倍
: 所以原本一年换一支手机的人 现在三年换一支
: 事情本来就应该这样 最简单的供需法则
: 无视能源成本(CO2 核废)才有问题
: 这百年来我们用能源的方式
: 举例来说就像欠了一堆卡债
: 如果有人用信用卡举债度日 债还越来越多 旁人看了一定都觉得不OK
: 怎么回到自身能源的使用 就变理所当然了?
在台湾，你的理想办不到
油电双涨的时候，全台大哗
物价飞涨的时候，同上
所以你的理想在台湾是不可能实现的
台湾人只会反对，但要别人帮他擦屁股
: → serpentine:不填补电又哪来...... 07/04 23:14
: 需求的必需性?
: → serpentine:所以我说 不实际啊XD 减少电力需求谈何容易? 07/04 23:15
: 不容易就不谈?
: 一个以债养债还乱花钱的人 劝他别乱买名牌
: 他说这谈何容易 你作何感想?
: → serpentine:你把你"不盖核电厂..."整段评估一下可行性XD 07/04 23:29
: 没有"可行性"的问题
: 有钱有有钱的生活
: 没钱有没钱的过法
: 就赚那么一点钱 怎么会去借钱买双新的Timberland?