Re: [闲聊] 不能有二手片的话?

楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 11:13:50
类似的问题 西洽也战过 我也发过一篇文 下面原文照贴
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一本实体漫画卖100元 持有人假设交友广阔 分给1000人看好了
第一:排队要排多久?
第二:等不及了跑去买的机会多高?
就算这1000人都不买 最起码还可以收到"一本"书的版税
盗版呢?我能不能跟日本某出版社编辑乔好图档价码?在出版前先拿到图源
当然我不熟盗版的作业模式 可能更轻松简单
出版前就先翻译+修图修好 出版后马上贴到网络上
然后有1x万 甚至上百万人一起看
第一:要排队吗?
第二:会等不及跑去买吗?几乎都跟日本同步发行了 就算等不及要去哪买?
好了 这些人里面有多少人会买实体书?0~百万都有可能 你是作者你要赌吗?
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今天把漫画or小说换成游戏
同样都是玩/看免钱的 你跟我说二手=盗版!!??
那租/借/换 同样都是玩盗版了对吧?
借朋友买的数位版来玩 是玩免钱
买/卖二手片可能还要付出几百元的差额耶 玩免钱?
同样厂商都赚不到钱
为何借来玩的你认为没问题 买卖二手片的等同盗版?
另外 全面数位化之后厂商收益会增加?
MHW前几天发布日本境内销售数据 数位的约9x万 剩下的是实体版
全面数位化之后 买实体的都会去买数位?请问你的论点哪来的?
还有 全面数位化之后 价格可以向steam一样低 论点又是哪来的?
为什么厂商愿意让steam这样打折 杀到见骨?
为什么玩家愿意在steam上面购买游戏?
为什么这么多年了没有别家平台可以跟steam对打的?
可以想一想前因后果 再把这东西套用到主机市场来看看
※ 引述《minminpp (咪咪霹霹)》之铭言:
: 突然想到一个问题
: 如果大家都买二手
: 假设三个人玩过好了,搞不好游戏公司的营收还是只有那第一个人
: 那些玩家之间私下交易的金流完全不会对游戏公司造成任何收益
: 那站在游戏公司的角度而言
: 不是就跟以往psp大改机时代一样吗.....?
: 而且改成数位版也不是不可能成功
: 看看隔壁steam,配合促销各种忍不住跳坑
: 促销下去价格只要可以跟二手一样或是更低
: 就可以兼具数位版的便利性跟游戏公司直接赚取这笔营收的优点
: 再说直接一点 我当然知道买卖二手可以达到玩免钱游戏的目的
: 但是你如果目的是要玩免钱游戏,去改机弄盗版不是更快,二手实体片还不一定买得掉不
: 是吗?
: 我自己的结论:
: 从游戏公司立场来说,卖一片就是一片,脱离热季了还可以用促销再回温一波
: 从玩家角度来说,我同样这笔钱宁愿支持游戏公司让他做出更好的游戏,而不是只是让另
: 一个玩家用极低的价格玩游戏
: 这不是挺双赢的吗......?
: 不太能理解全数位化怎么会是在砸自己的脚?
: 理性讨论 勿战QQ
作者: widec (☑30cm)   2018-04-23 11:14:00
seven
作者: rugalex (rugalex)   2018-04-23 11:17:00
这种假设空谈的话题真的看得颇腻 (哈欠)
作者: ShibaMiyuki (司波深雪)   2018-04-23 11:18:00
...所以是为什么
作者: luk5151604 (路人胤)   2018-04-23 11:20:00
不就为了避免玩家玩盗版,不然某地区的游戏价格怎么比其他地区低
作者: micbrimac (shark)   2018-04-23 11:21:00
这篇点出不少重点
作者: daniel950127 (daniel950127)   2018-04-23 11:21:00
第7篇 这种系列文的意义何在...
作者: luk5151604 (路人胤)   2018-04-23 11:21:00
说真的,这几篇看下来,很多人拿steam出来讲,
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 11:21:00
我个人认为盗版是主要因素之一 0跟极低收益还是有差
作者: mikeneko (三毛猫)   2018-04-23 11:22:00
盗版本来就没什么好比的,要思考的是有二手跟无二手的获利差距
作者: luk5151604 (路人胤)   2018-04-23 11:22:00
我是觉得steam的成功是无法复制的,所以拿来讲没什么意思
作者: auron4041 (雷电)   2018-04-23 11:22:00
反正有二手 我还会去找三国无双8还有MGS求生战来玩
作者: micbrimac (shark)   2018-04-23 11:23:00
有二手会让我想去玩一些不想玩的游戏XDD
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 11:23:00
推这篇
作者: luk5151604 (路人胤)   2018-04-23 11:23:00
说到真三8,我三个有买的朋友都说雷,到底多惨QQ?
作者: auron4041 (雷电)   2018-04-23 11:24:00
反正如果未来只有数位板 无良的厂商都会死得快啦
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2018-04-23 11:24:00
steam的成功有很多因素造成 时机也很重要
作者: auron4041 (雷电)   2018-04-23 11:25:00
实体片至少可以减少消费者买到地雷的负担
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2018-04-23 11:25:00
但我看都是拿数位化来讲...
作者: micbrimac (shark)   2018-04-23 11:27:00
二手市场算是给玩家勇敢踩雷的机会XDD
作者: auron4041 (雷电)   2018-04-23 11:32:00
Steam跟数位化是两回事啊...有多少独立游戏制作者都是靠Steam起家的
作者: patrickleeee (派脆)   2018-04-23 11:35:00
数位对独立制作帮助很大 没有实体的成本
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 11:38:00
那你觉得不可能像STEAM一样低的论点又是哪来的?而且楼上就讲到了阿 实体也是成本至少从以前发展到现在 就只有这种数位板的游戏有办法这样促销 所以我同理推测PS数位化之后也可以
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 11:40:00
现在psn就可以跟STEAM一样降价啊 为何他不做?
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 11:40:00
为什么你会觉得不行?
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 11:41:00
"因为steam可以 所以psn可以"这论点到底为啥会成立?
作者: s8910035 (蔡维尼)   2018-04-23 11:43:00
废文系列还要战多久
作者: auron4041 (雷电)   2018-04-23 11:43:00
因为独立游戏业者不可能再psn上面开发游戏你有看多少独立游戏室PSN有 Steam没有的?
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 11:44:00
我是说"或许可以" 那你觉得不可能的点是?
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 11:44:00
steam跟PSN的环境跟情况完全不同 直接套用没问题?
作者: auron4041 (雷电)   2018-04-23 11:44:00
我觉得他可以向STEAM一样低价啦 但是就说问题不是价格
作者: PaiChiou (基隆金城武)   2018-04-23 11:45:00
真的很白痴,一堆理组的连基本商业逻辑都搞不出来
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 11:47:00
minminpp 现在厂商要推数位 只要首发价差够大就有足够诱因了 现在都没有 为什么你会一直觉得全数位化后 厂商更愿意折价?
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 11:48:00
要讲"现在"的话 我觉得就是厂商不敢硬推数位因为实体不只有厂商本身 还有下游一堆游戏卖店你硬推数位 那些卖店会没订单大暴死 然后已经花成本做下
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 11:50:00
提供诱因叫硬推喔 XDDDDDD
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 11:50:00
也跟着暴死价格压很低就算是变相的硬推了吧?
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 11:52:00
又要担心下游暴死了?那全面数位化就不会暴死喔?
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 11:54:00
慢慢死阿 至少不会暴死
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 11:56:00
minmin你很喜欢说 厂商可以用数位板掌控促销期可是官方自行降价 和二手市场降价 是两回事
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 11:56:00
原来如此 拿枪打脑袋=杀人 但是下毒慢慢死=/=杀人
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 11:56:00
不是我很喜欢说 是的确现在有人就再用这套而且是大成功
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 11:57:00
对很多公司营运方针 自行降价就是自砍评价 公司不能随意实行
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 11:57:00
我真的不是很想讲你 但是你从我文章下面的推文就开始逻辑问题一堆暴死是连准备时间都没有 仓库囤货直接卖不出去慢慢死至少还可以想办法转型 哪里一样?
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 11:59:00
所以你什么时候要回我 数位板哪里找首发300的大作??
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 11:59:00
那就从新作开始全面改数位不就好了 SONY为啥不做呢?
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2018-04-23 12:00:00
现在新作都是实体数位全发呀 有啥问题?你自己选呀
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:00:00
因为现在还是PS4阿 还是有那个光驱阿....
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:01:00
我无法理解 全面数位化 跟 实体数位并行数位降价 前者叫做慢慢死 后者会暴死
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:01:00
那哪里可以买到首发300的大作?首发喔?
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:03:00
推数位化跟光驱有啥关系?SONY有说一定要用?
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:03:00
你玩过再卖 少说也一个礼拜了吧
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:04:00
但我数位板要等跳水促销 要等到何时?
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:04:00
PS4不就是实体数位并行的主机?那请问谁会只做数位或只
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:05:00
做实体?
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:05:00
那你干嘛这么坚持全面数位???
作者: lpdpCossette (科赛特)   2018-04-23 12:05:00
基本心态就有跟本的不同 300只是试玩价 实际是跟后
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:06:00
我说现阶段厂商可以让数位版首发和实体价差拉大 你说这样会暴死但你又觉得直接全面数位化会慢慢死
作者: lpdpCossette (科赛特)   2018-04-23 12:07:00
折扣买DRM则是确实要有这一份授权
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:07:00
黑人问号.jpg
作者: lpdpCossette (科赛特)   2018-04-23 12:08:00
两者一起讨论有冲突是一定的XD
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:08:00
不是阿 你价差拉大 那你做实体干嘛?价差不拉大就是因为要保护实体阿
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:10:00
还是会有人想买实体啊 最多二手价变低 转手赔比较多 所以你的全面数位化下游厂商突然不会暴死的逻辑是?
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:10:00
那首发就不要发实体啊 这很难吗?
作者: lpdpCossette (科赛特)   2018-04-23 12:11:00
真正拥有的是最后接手的玩家 那个价格也才是该游戏
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:11:00
我不觉得当你价差拉到够大的时候还会有多数人想买实体啦
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:11:00
steam这么成功 PSN照搬过来就可以一样成功 那就做啊
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:11:00
minmin你到底知不知道 一间公司不能随便打促销期的原因
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:13:00
对阿 将来如果要数位化 这个模板套下去试试看阿这不就我一直在说的.....
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:13:00
steam都多少年了 SONY想做的话没办法套用?
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:13:00
讲半天你还是说不出为什么全面数位化对下游厂商是慢慢死啊
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:14:00
这种事就不能随便乱试啊
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:14:00
别的先不说啊 PSN夏季特卖先来个全面5折试试看嘛能像steam这么成功 SONY何必管下游死活?
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-23 12:15:00
不懂干嘛整天在那边消灭实体 有够无聊的
作者: sismiku (Simiku)   2018-04-23 12:15:00
大家可以去google一下steam和sony这些公司抽了挤趴,其实打折的部分只是sony没拿佣金而已
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:16:00
讲得很轻松 全数位化一定会赚到钱一样 事实上就是有风险
作者: sismiku (Simiku)   2018-04-23 12:16:00
对游戏公司来说发行数位板不等于成本低
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:17:00
今天MHW卖实体还是大于数位 你公司开会提出 消灭实体试试看隔壁花枝日本实体销售也是大于数位 变成国民游戏我能卖国民游戏1,800市占率高 为什么要自打促销卖1,500市占率都已经够高了 何苦我公司要全面促销??
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:19:00
你提这个不太能证明什么
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:19:00
想买便宜的就直接买二手的就好 公司没有必要自打评价
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:20:00
实体就有实体市场 数位有数位市场 你为什么一定要打掉一方
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:20:00
那为什么steam各种促销 现在连尼尔这种国民游戏都50%off囉尼尔也不是在自打评价吧阿不是就在讨论“将来可能会全面数位化啊”.....
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:21:00
好问题 那为什么SONY没有50%off这种数字?
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-23 12:22:00
尼尔那叫周年促销 还有他不是国民游戏
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:22:00
而且你每次讲到steam就是在讲促销 折扣到底重点是在"steam"还是"促销 折扣"?
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2018-04-23 12:22:00
尼尔是国民游戏?那国呀(揍
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:23:00
数位版没有折扣一样死猪价 是能热卖什么?
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:23:00
尼尔促销都多久的事情了...
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:24:00
欸 尼尔不算吗?这我真的不知道就是了 可能我对国民游戏定义理解有误改成大作好了
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:25:00
要顾虑到实体?那已经没出产新片的总可以降价了吧?
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2018-04-23 12:25:00
说大作也会有人战定义 还是算了吧(认真
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:25:00
Si你是不是都没认真在看啊......啊现在就实体数位并存甚至可以说实体才是吃饭工具
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:25:00
再说一次啦 你讲得很轻松 假设公司财务资讯赚实体50%数位50%
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:26:00
你数位大跳水 实体怎么卖.......
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:26:00
你还是没解释为什么全面数位化后下游厂商不会直接暴死
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:26:00
你开会提出 我们试试看全面数位化 看看会不会被轰出去
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:26:00
所以旧作不动 新作改全数位啊 这很简单吧业绩不但提升 还可以一举打垮二手市场 超赚的
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:27:00
新作只要出在靠实体吃饭的ps4上面就不可能只出数位化啊
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:28:00
全数位之后 原本买实体的全部都会买数位 还不用透过下游 赚更多耶
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-23 12:28:00
那你在跳针什么
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:28:00
Ps4就是个靠实体在撑的平台 要全面数位化也不会是这版的事情 讲几次了
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:29:00
干我从头到尾都是在讲未来欸 我连原本的文章的是在讲未来 谁跳针==
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:29:00
你立场跳来跳去的很难对话啊 哈哈
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:29:00
PS4可以靠实体称 那时空旅人知道下个主机可以靠数位称?
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:30:00
现在ps4是主打数位化的平台吗?不是。所以有没有办法直接推上全面数位化?没有那可不可以套用steam的模式?当然不行 因为现在就没办法全面数位化够清楚没?别再鬼打墙了silence阿不是有消息宣布可能ps5会全面数位化?
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:31:00
董事长问你 可以卖实体70%为什么我之后的主机要数位化看你怎么回?
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-23 12:34:00
有消息XDDD ps5除了会有之外 哪个消息是准的
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 12:34:00
问题难就难在know how呀 谁有100%把握复制一定会成功?至少历史上都是失败收场的居多
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:35:00
所以不确定的消息不能讨论是不是?
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:35:00
minminpp问题是推文认为鬼打墙的是你啊
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-23 12:36:00
不是不能讨论啦 拿未来的事情在那边信誓旦旦很好笑而已
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:36:00
问题你很确定SONY下一带主机会套用steam模式耶
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:36:00
不然你说说我立场哪里跳来跳去了好不好....我哪里很确定?套看看叫做很确定喔lol
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:37:00
minminpp公司开会你直接说你时空旅人知道什么会热卖比较快
楼主: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:38:00
ps4靠实体吃饭 ps5就不会了?SONY不做主机了吗?
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:38:00
“以steam的方式来说”叫做很确定 你.....
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-23 12:39:00
实体还在大宗的时代 下一代马上套套看? 你当是新创产业喔
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 12:40:00
结果ps5 叫作ps air 就好笑惹
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:40:00
没有马上套套看 前面有个如果全面数位化属实的前提
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 12:42:00
那就是如果文嘛,那如果steam未来改出实体呢
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:42:00
那你也可以去steam发一篇文讨论啊(认真你看一下标题 我还以为这是在讨论实际状况的文章呢
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-23 12:47:00
现在又要回标题本位囉 那改发一篇ps5如果全面数位化吧
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2018-04-23 12:48:00
那就是占卜文直接删了
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:52:00
呃 我也不是没切题啊 一直都在标题上啊没有你说的又
作者: jhkujhku (梧桐)   2018-04-23 13:05:00
steam是有多成功?说真的啦 如果用只有输赢的比较法 steam比PSN是惨败的喔
作者: cccwahaha (死老百姓)   2018-04-23 13:47:00
你只要打败其他对手 在该领域有极大影响力 就叫成功直到打败你的人出现。另外大家讨论的火气有点大啊...
作者: tomzakeru (康康)   2018-04-23 13:54:00
除非所有家机厂商都同时禁二手,不然只会上演当年PS4跟XBOX ONE的戏码相信这么近的历史,没有人敢去玩这块XD
作者: lENis (Power!)   2018-04-23 14:43:00
论证没有数据佐证都是幻想,有时候事实反而让人吓一跳
作者: oneJack (JackSon)   2018-04-24 07:51:00
我就问一句 我在没网络的地方要怎么下载数位版
作者: airfirewolf (月半月半子)   2018-04-24 09:56:00
楼上~那要看厂商是否有把"无网络的主机用户"当市场

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