Re: [闲聊] 不能有二手片的话?

楼主: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 07:23:17
突然想到一个问题
如果大家都买二手
假设三个人玩过好了,搞不好游戏公司的营收还是只有那第一个人
那些玩家之间私下交易的金流完全不会对游戏公司造成任何收益
那站在游戏公司的角度而言
不是就跟以往psp大改机时代一样吗.....?
而且改成数位版也不是不可能成功
看看隔壁steam,配合促销各种忍不住跳坑
促销下去价格只要可以跟二手一样或是更低
就可以兼具数位版的便利性跟游戏公司直接赚取这笔营收的优点
再说直接一点 我当然知道买卖二手可以达到玩免钱游戏的目的
但是你如果目的是要玩免钱游戏,去改机弄盗版不是更快,二手实体片还不一定买得掉不
是吗?
我自己的结论:
从游戏公司立场来说,卖一片就是一片,脱离热季了还可以用促销再回温一波
从玩家角度来说,我同样这笔钱宁愿支持游戏公司让他做出更好的游戏,而不是只是让另
一个玩家用极低的价格玩游戏
这不是挺双赢的吗......?
不太能理解全数位化怎么会是在砸自己的脚?
理性讨论 勿战QQ
作者: ggyyhippo (跟着我~有肉吃~)   2018-04-23 07:27:00
前提是全数位化后可以跟steam一样真的吸引人的特价
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-04-23 07:28:00
就只是时机而且 只要搞定数位授权 可以转移 不限购买者本人 就是大数位时代 现在不能合法转移 所以妳死了 psn帐号也不能给你子孙
作者: ggyyhippo (跟着我~有肉吃~)   2018-04-23 07:28:00
而不是常常废到笑的5% 10%
作者: ilv1181023 (yechen)   2018-04-23 07:28:00
拜托,就算数位版的价钱跟二手一样,还是不能转手啊,今天实体买二手,破玩在卖掉等于玩免钱欸
作者: ggyyhippo (跟着我~有肉吃~)   2018-04-23 07:28:00
买实体的也是有分 真心支持收藏 跟 没fu所以卖二手steam那种2-3折的我觉得跟卖二手回本差不多了
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2018-04-23 07:36:00
所以您知道为什么手游跟freetoplay对商人来说才是真赚钱了吧
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-04-23 07:39:00
反正现在会靠杯数位 最多的是绑片小卖店吧XDD
作者: Foot (Foot)   2018-04-23 07:40:00
玩二手也可以扯盗版 那图书馆就是最大的盗版商了
作者: AirRider (又怎么了)   2018-04-23 07:42:00
大改机时代?鬼扯加引战
作者: eric820602 (LilP)   2018-04-23 07:43:00
公司没赚到你钱=玩盗版?这什么逻辑...
作者: yanwohlong (卧龙)   2018-04-23 07:43:00
现在游戏订价这么高,如果全数位化又不能退,无良厂商出一些半成品或优化不良的游戏,对玩家也是私毫没有保证,当初sony不绑全数位很大的原因在此。
作者: XECHS (你也想回到六零年代吗)   2018-04-23 07:44:00
不用帮大公司担这个心 真的
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-04-23 07:45:00
像人龙or女武出试玩版不就好了 退费跟本假议题
作者: yanwohlong (卧龙)   2018-04-23 07:46:00
说游戏公司没赚到钱等于玩盗版就更鬼扯了,如果消费者己经买了实体片我买数位版,请问数位版他还要花钱吗?又或者说他只要付少额的服务器运营费用,显然不是;又如果消费者在某一平台己经购买,那他在别的平台又买呢?
作者: ilv1181023 (yechen)   2018-04-23 07:47:00
会买实体的最大诱因就是能卖啊,当大家都收藏家喔?我管游戏公司赚不赚,反正玩二手再卖二手,我有赚就好,又不是圣人,最好你买东西都顾虑厂商赚不赚啦
作者: judogirl (想不出来)   2018-04-23 07:53:00
数位版便宜的话就会改买数位版了 价格那么死
作者: kesg5678 (菜)   2018-04-23 07:54:00
讨论到烂的话题吧==讲得好像不能二手交易厂商营收会变高一样
作者: judogirl (想不出来)   2018-04-23 07:55:00
实体片都不知道跌价跌到哪里了 数位还是原价在卖
作者: Hasanieer (哈萨涅尔)   2018-04-23 07:56:00
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-04-23 07:56:00
不会买的特价到烂还是不会买阿XD还不如搞个月租像netflix 还爽一点QQ
作者: ilv1181023 (yechen)   2018-04-23 07:58:00
神逻辑,东西没有二手市场的话,谁会去想能不能卖二手?如果每一样东西都有二手市场,还他妈像游戏光盘一样一定有人买,我他妈还不卖喔?没用的东西当然卖啊..
作者: shinigami ( ￾ ￾  )   2018-04-23 07:59:00
举STEAM尼尔的例子有点烂 一是STEAM没中文 二是移植的品质很糟糕
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 07:59:00
啊 玩盗版犯法呀 这不难懂吧
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-04-23 08:00:00
我把卖二手的钱拿去买新片这样错惹吗
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 08:00:00
完全搞不懂 你干啥拿玩盗版当例子 XD
作者: shinigami ( ￾ ￾  )   2018-04-23 08:01:00
另外在PS4版也是有打五折过的
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-04-23 08:02:00
说真的 台湾ps卖场的问题一直是 台区订价还有汇率....应该说steam那个是异常低价XD
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-04-23 08:03:00
而且照这逻辑租书店罪该万死竟然租盗版赚钱
作者: cpjxxx (我爱克林伊斯威特)   2018-04-23 08:03:00
车子不开了卖掉 也是开盗版车吗?
作者: DennisTai0w0 (批踢踢金城武)   2018-04-23 08:04:00
你举盗版改机为例就…
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 08:06:00
出发点一样玩免钱的不等于作犯法的事呀
作者: ilv1181023 (yechen)   2018-04-23 08:06:00
你用盗版的论点来反驳也是好笑啦,今天玩二手不犯法,玩盗版犯法,两个都是玩免费游戏,为啥我要干脆去玩盗版? 阿如果玩盗版不犯法,索尼也不Ban机,今天小卖店一样的战神 一片1680一片50,你会说:“我一定要买1680的,这样厂商才有赚!”?
作者: yanwohlong (卧龙)   2018-04-23 08:06:00
看同款游戏的实体数位各销售量就知道,大多数都是实体片居多,先不谈数位版的各种跳水,光数量差别就知道厂商利润何在,这很大的因素是消费者的习惯,更不用说其实二手片的其实很少,少到厂商根本不care消费者二手交易行为。
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-04-23 08:06:00
疴 其实连锁漫画出租都有签授权的 只是现在倒光了没人鸟而已 影视还是有授权是啊 上面有人说到重点了 实体一直在减少 但还是有大约32%只是每年都在降...
作者: shinigami ( ￾ ￾  )   2018-04-23 08:11:00
二手交易怎么可能厂商不CARE 官司都打输是要怎么CARE
作者: ym951305 (流浪猫)   2018-04-23 08:11:00
我有实体一手洁癖证症*
作者: noirskakashi (杨安安)   2018-04-23 08:13:00
真有威胁厂商早就绑序号了尤其是这时代更容易做到
作者: j577847   2018-04-23 08:14:00
说不定厂商定价就把玩家会卖二手的成本也算进去
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2018-04-23 08:15:00
steam不是一开始就成功的,刚绑CS的时候...
作者: Hrzon (Hrzon is a noob)   2018-04-23 08:16:00
问题是实体还可以出一些铁盒限定版来针对收藏家的市场 以及全部都数位版 你要没网络的人该怎么办
作者: DennisTai0w0 (批踢踢金城武)   2018-04-23 08:16:00
反正最后实体一定会少到可怜,你就不用担心了!看看过去那些录音带跟黑胶唱片我估计N年后,实体片会大涨!
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 08:18:00
啊 礼物也是别人玩完后送的呀 所以这也是盗版的概念囉?
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-04-23 08:18:00
没网络也是假议题 君不见越来越多要连线的 还有各种patch 要载....
作者: ilv1181023 (yechen)   2018-04-23 08:20:00
那为啥伤害到游戏产业?因为玩的人一堆阿,今天到底谁买东西会去在意厂商赚的够不够多啊?.........对消
作者: hu6111 (HU0402)   2018-04-23 08:22:00
都要2020年了,还有人在玩实体片,笑死
作者: yanwohlong (卧龙)   2018-04-23 08:23:00
只剩收藏功能有差吗?大多数的人也只要这个功能有ps4但没办法设置主机网络的人还真的不少
作者: w840808 (Fang)   2018-04-23 08:23:00
能卖二手也是新片冲量的一个关键
作者: DennisTai0w0 (批踢踢金城武)   2018-04-23 08:25:00
你有没有相关数据提出来说二手会影响营收?
作者: Foot (Foot)   2018-04-23 08:25:00
你真的想讨论盗版的话我可以跟你说 以前的广播 电视 录影出租 全都被当成盗版告过 结果最后都告不成 所谓的上个
作者: ifyoutry (马H)   2018-04-23 08:26:00
你只看目的不择手段就不行啊,我想吃好料又不想花太多钱
作者: Foot (Foot)   2018-04-23 08:26:00
代的盗版就是下个世代的正版 所以你根本不需要去想盗版是不
作者: Foot (Foot)   2018-04-23 08:27:00
是真的会影响厂商赚的钱 生态如果允许这个盗版 他就会变正版光你现在举的例子 二手造成的广告效益跟营利亏损到底哪边多这就可以讨论很久了
作者: frozensummer (冰冻)   2018-04-23 08:29:00
外挂多到像正版?
作者: kducky (kd)   2018-04-23 08:29:00
重点是价格 数位可以买到无特典且便宜会好很多 还要有折扣让你冲动消费
作者: ilv1181023 (yechen)   2018-04-23 08:29:00
其实不用讨论盗版的问题,事实就是,如果盗版不犯法,索尼也认同,谁会去在乎厂商赚多少?50元就能玩战神4,我还花1680? 今天要买正版就是因为盗版犯法索尼也不认同啦,少在那边说要支持游戏厂商赚更多钱,如果真的大家都这么圣人,二手交易不会这么热络
作者: swenj (杰)   2018-04-23 08:31:00
我之前也是主要玩二手片,我地平线玩全新到白金只花200但是后来出DLC我就没办法玩了,再后来出完全版也没入手
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 08:31:00
啊 我就是跟你讲的一样呀 那个patapon就是我去凹学弟来的呀
作者: swenj (杰)   2018-04-23 08:32:00
二手还是有坏处啦,另外盗版散步也不可能像二手那么快
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 08:32:00
这也是基于我想玩免费的patapon 所以凹他能不能给呀 QQ
作者: kets (KAI)   2018-04-23 08:33:00
你只看单一线,我用原价可以买2,3片二手,可以对2,3个卖家,他们也可以买原价或二手,我卖掉也可以买其他原价或二手,这些加乘起来就够多了
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 08:33:00
从结论上而言 我的确符合上叙的"基于想玩免费"的目的 QQ
作者: auron4041 (雷电)   2018-04-23 08:34:00
我想玩免费啊 爽
作者: kducky (kd)   2018-04-23 08:35:00
说实在绝大多数玩家都是普通人 在正常范围内支持游戏公司是多数 如果二手跟一手价差没到会让你付出时间去找二手 玩家会想买一手的应该是大多数
作者: thomaschion (老汤)   2018-04-23 08:35:00
二手=盗版?
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-04-23 08:36:00
就玩家和厂商的角力而已 两边都没对错
作者: lalalahu (<( ̄︶ ̄)@m)   2018-04-23 08:36:00
堪忧
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-04-23 08:37:00
讲白话点 实体片 养活的不只是索尼 还有一堆下游xddd索尼肯不肯放手 真的不甘玩家的事xd
作者: ifyoutry (马H)   2018-04-23 08:38:00
一人付钱五人吃,餐厅也只出一份餐啊,你不让人家这么干
作者: wl2340167 (HD)   2018-04-23 08:38:00
因为盗版犯法啊
作者: cestlaviee (这就是人生)   2018-04-23 08:38:00
赚的多就能做出更好游戏?
作者: taebo (小咪)   2018-04-23 08:39:00
把数位版的云端储存功能做好 玩家就会懒得买实体片了
作者: wl2340167 (HD)   2018-04-23 08:39:00
二手就是可以被接受的合法交易 而且在主机界相当盛行
作者: ilv1181023 (yechen)   2018-04-23 08:39:00
可以数位化啊,便宜到像steam那样,一堆人玩买游戏的游戏就可阿,重点是他数位的也要原价卖阿...你是看过
作者: satan04 (钓鱼宝宝)   2018-04-23 08:40:00
二手跟盗版比???
作者: ifyoutry (马H)   2018-04-23 08:40:00
你这一份餐就卖不出去.
作者: wl2340167 (HD)   2018-04-23 08:40:00
前面回你数位化要真的做出来的优势你也无视 到底是想问啥啦
作者: Foot (Foot)   2018-04-23 08:41:00
你还是没搞懂 我一份餐给5个人 5个人觉得好吃就他就会跟更多人说这家餐厅好吃 跟你要收5个人钱最后只有一个人愿意来
作者: kducky (kd)   2018-04-23 08:41:00
而且说实在别担心游戏公司 做游戏不是做功德 他们有预估销量 定价跟成本
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-04-23 08:42:00
而且全数位还可以档水货片跨区玩 逼妳去买当地点数和办当地信用卡
作者: Foot (Foot)   2018-04-23 08:42:00
只是你不能以 二手卖一次就少赚一次这么肤浅的看法去看待整个市场
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-04-23 08:43:00
现在比较像 实体片不敢压太多 数位又怕打到实体 的诡异状态
作者: blowchina   2018-04-23 08:44:00
我觉得有二手市场会让更多人愿意买第一手耶 然后因为有二手可以买 所以好的游戏会有比较多人分享经验 然后也会有人比较多人被推坑(尤其特价时
作者: linfon00 (笨蛋)   2018-04-23 08:45:00
可是之前参加机战V制作人来台的交谈会...从他们的态度里面感觉不出来厂商会特别支持数位版或是实体版
作者: ryanhome (内湖梁朝伟)   2018-04-23 08:50:00
只有我觉得原PO是在用这篇练辩论吗....
作者: MADAOTW (MADAO)   2018-04-23 08:50:00
问题在于PSN价格下不来,根本就没取代实体的能力,更何况ps4生命周期有限
作者: linfon00 (笨蛋)   2018-04-23 08:51:00
NS家的e shop好像有回馈机制 PS Store为什么没有呢
作者: jhkujhku (梧桐)   2018-04-23 08:52:00
隔壁版这样特价其实没赚什么钱 印象中营收被PSN海放前面2台不能买卖2手的主机墓碑上的草已经长好高了啊
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2018-04-23 08:52:00
那么妳把PS跟当初steam的情况比比,不就懂为啥不做了?
作者: Happyhour (天天天蓝)   2018-04-23 08:52:00
帮补,我觉得最好的示范就是Steam,希Sony向Steam学习
作者: micbrimac (shark)   2018-04-23 08:52:00
二手没有玩免费阿 还是有价差(咦
作者: jhkujhku (梧桐)   2018-04-23 08:53:00
从那2台例子可以看出 其实能够2手买卖 某种程度上新增的销量可以打平2手买卖的损失
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2018-04-23 08:54:00
二手其实是一种结合时间与折换率的差别定价。有时没很想马上或花那么多钱玩。
作者: cestlaviee (这就是人生)   2018-04-23 08:55:00
koei应该赚不少,还不是出一堆粪作
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 08:58:00
上面想讲的是折旧率吗?
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2018-04-23 09:00:00
不是。折换是想表达第一期中X比率会流入第二期。二期的供给量其实是原价全新品量,加上X*一期成交。价格同理。
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 09:03:00
了解
作者: blue1204 (Water)   2018-04-23 09:09:00
以后实体片如果绑开通码之类的,二手市场就废了
作者: kabkglomr (砚砚砚)   2018-04-23 09:11:00
等PS,常常五折以上折扣是常态才有机会像steam全数位,现在还是太贵不如买实体
作者: snsd0815 (秋)   2018-04-23 09:11:00
大作像魔物猎人三天就卖500万了,谁还会管你卖二手
作者: andythe30 (Curryforthreeee)   2018-04-23 09:13:00
检讨消费者买卖二手 呵呵笑死
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-04-23 09:13:00
有ㄧ个东西叫专利权耗尽原则 查ㄧ下吧
作者: DennisTai0w0 (批踢踢金城武)   2018-04-23 09:13:00
粪作不能只有我玩到啊!买数位就不能卖二手粪作XD
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-04-23 09:14:00
另外 厂商利益是否受损 根本ㄧ点也不重要
作者: MOONY135 (谈无欲)   2018-04-23 09:14:00
逻辑 有点差
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-04-23 09:15:00
重点是有无违法 另外就是对玩家是个否有利
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:15:00
为什么总是会有消费者替公司担心赚不到钱XDDDD
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-04-23 09:16:00
无违法 对玩家有利 做就对了 想ㄧ堆
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 09:16:00
这才是最不能理解的 轮得到消费者担心 那这公司只后也一样
作者: DennisTai0w0 (批踢踢金城武)   2018-04-23 09:16:00
商人又不是智障~你想的到他会没想到?回我回我lmao
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:17:00
如果二手不该存在 那我问一下 你认为租赁相关领域
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2018-04-23 09:17:00
理性讨论?? 一直说别人玩盗版
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 09:18:00
大公司花钱请人精算 又不是给消费者钱XD
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2018-04-23 09:18:00
这篇的逻辑太屌了
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 09:18:00
自己先提盗版还要别人先看文= =那你买车要不要不准别人卖二手车阿
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 09:19:00
总不会作到每个买游戏的都送股份吧 QQ
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 09:19:00
二手=盗版 你就是这个意思
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:19:00
产品要看的不一定能收益多少 还要看能打开多少市场
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 09:20:00
今天是有听到游戏公司出来说二手害他们赚不到钱了吗?
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2018-04-23 09:20:00
而且二手只有坏没有好????? 我实体片还可以借朋友玩
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 09:20:00
所以 中古车 中古书 中古包包 厂商没赚 都是盗版
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 09:21:00
凡高的画他都没赚到 是后来的人转卖来转卖去
作者: black58gigi (阿强)   2018-04-23 09:21:00
出发点一样玩免钱...啊一个盗版不合法一个二手合法
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:21:00
$ONY退款超龟毛的耶 你有退过吗?
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 09:21:00
如果卖到赔本表示评估有问题 要倒迟早的事
作者: gcobs008781 (哦哦~~~爪爪)   2018-04-23 09:21:00
厂商现在狂推DLC不就是打压二手市场的一种手法吗,毕竟你DLC又不能跟片子
作者: DennisTai0w0 (批踢踢金城武)   2018-04-23 09:22:00
凡高:e04
作者: godrong95 (家暴)   2018-04-23 09:23:00
实况也该封对吧 各个看免钱
作者: gcobs008781 (哦哦~~~爪爪)   2018-04-23 09:23:00
再者也是有喜欢收集实体片的玩家,你数位化游戏不打折扣你就会丧失掉”只想玩一次破完卖掉“的玩家,他们就会等到有折扣,那一开始推出游戏时不就等于少一个客群的收入?
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:24:00
游戏要玩了才知道自己喜不喜欢 二手市场消灭只会让
作者: DennisTai0w0 (批踢踢金城武)   2018-04-23 09:24:00
回原PO.PSN数位超级难退款......
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:24:00
玩家花更长时间考虑要不要入手 这样对公司是好事?
作者: nfrxzguosd (拉萨)   2018-04-23 09:25:00
后面发现是粪作,还可以直接退款 官方有那么简单??
作者: MOONY135 (谈无欲)   2018-04-23 09:28:00
没看过这么为了厂商着想的人~~~
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:28:00
原po有提到数位版远端可以玩朋友的游戏 推广更方便同样这种方式也一样没办法让公司赚钱啊 所以原po你在质疑二手片什么问题?
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-04-23 09:30:00
Steam在这一块真的 强无敌 好退款 特价强 又可以分享游玩 还有全球卖场都抽
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 09:30:00
他觉得玩了后再卖跟玩免费的一样
作者: x030062536   2018-04-23 09:31:00
那以后买一片新光盘就开一个帐号囉?
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:31:00
不只PSN难退款 除了steam 现在数位版有哪个好退的?
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2018-04-23 09:32:00
人家在跟你说没有二手市场会让人更不想买考虑更久,你在那边说数位比较方便买起来比较快?这不是鸡同鸭讲是什么
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-04-23 09:32:00
远端游玩的概念其实和二手一样 单一时间 只有一个拥有授权的人可以玩
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:32:00
玩了再卖=玩免费 所以你玩朋友的有付钱给公司吗?
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 09:32:00
数位版可以买一片给两个人玩 譬如MHW
作者: MOONY135 (谈无欲)   2018-04-23 09:32:00
完了 逻辑被倒打一耙 感觉很快就要砍文章了
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 09:34:00
所以这个目的跟盗版有87%像这样 嗯...真的有些诡异...
作者: cestlaviee (这就是人生)   2018-04-23 09:34:00
游戏公司以为二手让他们少赚,实际上没二手没得赚
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 09:34:00
因为买实体片卖掉 等于他没花钱玩游戏 他是盗版
作者: mikeneko (三毛猫)   2018-04-23 09:35:00
所有的游戏厂跟主机厂都一定想要挡二手,只是当微软开第一枪时,就有人不帮忙还放回马枪,现在却传想拔光驱全面数位化,可叹啊可叹
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 09:35:00
大概是这样的说法啦 不过他没算到折旧的问题
作者: Wcw5504 (五月雨)   2018-04-23 09:35:00
纯看目的不看手段根本论述有误 平平是想考试拿高分 作弊和认真念书都能达成 所以这二个一样囉?
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:36:00
.........到底是我中文太差还是你逻辑不好有二手市场 玩家可以买回来玩 不喜欢再卖掉
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 09:38:00
应该是上课不认真只看别人笔记拿高分跟作弊比较会比较贴近
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:38:00
玩家可以花少量成本了解自己喜不喜欢这游戏
作者: RKain (No Game No Life)   2018-04-23 09:40:00
直接退款,几年后达成?
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:41:00
你告诉我现在哪家可以直接退款?
作者: RKain (No Game No Life)   2018-04-23 09:41:00
不要拿现在连毛都没有的东西来打现在的机制一堆人的确钻牛角尖,但你这说法还不是一样
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 09:41:00
一下说数位板好推广,一下又说是偷鸡爽玩真的是看不懂你在说什么
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2018-04-23 09:42:00
直接退款??? 那我玩一玩再退款 也没花钱就玩到游戏
作者: RKain (No Game No Life)   2018-04-23 09:42:00
讲难听一点,PSN如果维持现状然后PS5只出数位板,我不玩
作者: gary886 (天佑日本)   2018-04-23 09:42:00
照你的说法,卖二手书跟租书店应该也要通通禁止
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-04-23 09:42:00
我都跟朋友互挂常用玩对方的数位版耶 这样是不是盗版
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 09:42:00
你的论述纯粹只是想吹数位版然后二手都该死而已嘛那照你逻辑,可以直接退款,那游戏公司赚什么?
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:43:00
讲白一点啦 steam这么好退的 我到现在也没退款过
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 09:43:00
这样你又不担心游戏公司收益啦??
作者: RKain (No Game No Life)   2018-04-23 09:43:00
照你的逻辑未来一定会有,那很棒啊,大家都能用屁话来讨论
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-04-23 09:43:00
开始讨论鬼打墙了 一样的论述 一直出现 差不多要锁文了
作者: RKain (No Game No Life)   2018-04-23 09:44:00
直接说二手该死就好了,扯啥数位板
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:44:00
还有 照你说的数位版这么好退款 可以玩完再退那怎么这时候又不考虑公司赚钱的问题了?
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 09:44:00
以后有 但是你担心的是通路还是生产商 搞得我好乱 XD
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 09:44:00
未来会有的也可以讨论?那我直接玩绿洲就好谁跟你ps4
作者: gary886 (天佑日本)   2018-04-23 09:45:00
现在也没有因为实体不能特价所以数位不能特价的情形
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 09:45:00
steam就像是一个通路 确定上架不会抽费用吗
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 09:45:00
谁知道steam跟sony哪天会不会倒?
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-04-23 09:45:00
开大绝啊 学steam只能退钱包 只退psn点数不就好XD
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 09:46:00
被退货也许更痛的是游戏公司呢 这样哪有帮到游戏公司 XD
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 09:47:00
明明默认立场还在那边说要讨论,你只是想吹+黑而已
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2018-04-23 09:47:00
楼上+1 还理性讨论哩
作者: MOONY135 (谈无欲)   2018-04-23 09:47:00
如果每一片都跟创是小玩家一样降到四五百 我都可以阿
作者: herro760920 (小希)   2018-04-23 09:48:00
除非公司不考虑营运,不然你出了一款游戏对后面出的都有影响。前面玩二手的人多,但真的很好玩的游戏,下一代出来大家就会踊跃买全新,懂?现在家机很多游戏就是全新的定价和玩家认为游戏的价值没集合。所以买二手或等数位版超级特价才买。Steam也是这个道理,所以才卖的好。拿二手跟玩盗版玩免钱的论述太烂了...
作者: gary886 (天佑日本)   2018-04-23 09:48:00
你的第一段就是在说二手跟改机(盗版)一样,还一直否认
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:48:00
讲半天也只讲出一个steam 我以为我现在是在PS版?
作者: senlinno4x (中间人)   2018-04-23 09:50:00
游戏公司没有卖面,不用替他的客人担心烫到。
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:50:00
所以你认为租赁事业算不算盗版?
作者: Cruel2 (君若无心我便休)   2018-04-23 09:50:00
二手不是想玩免钱 是低价 不一样... (你1680的片很难用
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 09:50:00
我照你逻辑说了,你自己也看不懂对吧? 那你懂我感觉了
作者: Cruel2 (君若无心我便休)   2018-04-23 09:51:00
1680卖出去 可能1200卖出去就不错了) 再下一手也是 这就
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:51:00
steam退款规则是14天以内 使用<2小时才给退
作者: ifyoutry (马H)   2018-04-23 09:51:00
steam退款也是有条件的,游玩时间两小时内吧?你二手就没这问题,至少在目前这没有可比性.
作者: Hasanieer (哈萨涅尔)   2018-04-23 09:52:00
一片二手都十几人在玩怎么可能少卖一份而已
作者: Cruel2 (君若无心我便休)   2018-04-23 09:52:00
变成营收=0 跟二手让三个人玩只收1680比还是赚 (月经文
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:52:00
我买片二手 何时玩 玩多久随我高兴
作者: SulaA ( )   2018-04-23 09:53:00
二手=玩盗版 我有看文,而且只看第一段
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:54:00
那就来讨论PSN啊 你有用PSN退费过?
作者: Cruel2 (君若无心我便休)   2018-04-23 09:54:00
然后你以为数位板会因为少防范二手的机制更便宜? 现在首发
作者: Cruel2 (君若无心我便休)   2018-04-23 09:55:00
游戏 有数位跟实体同版本不同价格的吗? 厂商就算成本少
作者: m21423 (WSH)   2018-04-23 09:55:00
盗版的话第一时间游戏公司就赚不到了 一片可以变多片
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:57:00
所以玩朋友的数位版到底算不算玩盗版?我很好奇
作者: littledevil2 (星之刻─始星)   2018-04-23 09:58:00
看到盗版跟二手的评比就想给嘘,根本不同的东西
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 09:58:00
玩爽就退费 公司要赚什么?公司赚不到钱会没游戏玩耶所以你怎么知道未来PSN会这样做?你是未来人?
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 09:59:00
所以你要不要回答 二手=盗版的论述你用这个先说服众人好吗 不要另辟战场
作者: LMGKing (中国人寿King)   2018-04-23 10:00:00
照你的逻辑 我想跟这女的% 直接用强的%跟付出行动真心交往后% 是同样意思 反正到头来都是%
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 10:00:00
可以不要再选择性回复了吗?
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:01:00
在你论述的前提下 只要玩家玩游戏没让厂商赚的 就是盗版
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 10:03:00
很清楚?玩二手=想玩免钱 玩朋友的难道不是玩免钱?
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:03:00
问题是 这年头还真的一堆让厂商赚不到钱的合法玩法
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2018-04-23 10:03:00
二手市场活络会增加首发购买量,不是完全对厂商无贡献
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 10:04:00
可是有speedrun 你把他们摆哪边了 QQ
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 10:04:00
讲白一点你只是想玩低价游戏而已嘛 steam价格跟psn
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:04:00
包含借朋友 数位版双机开 换凭证
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 10:05:00
说真的我看完我还真不知道你哪里说清楚了....
作者: gary886 (天佑日本)   2018-04-23 10:05:00
你的结论根本就大错特错,完全数位版只有对厂商赢,玩家买到新上市粪作如果没马上玩马上发现马上退货的话就只能自认倒楣,而且退货的规则也是商人订的随时可以变更,看看psn退货有多麻烦
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-04-23 10:06:00
我们现在都一群朋友常用互借耶 我们对不起厂商 呜呜呜
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2018-04-23 10:06:00
steam的差别定价是用打折,PS是考量二手后增加的销量
作者: noidforme (找不到 ID)   2018-04-23 10:06:00
其实数位版权管理一直有在谈转手问题。像书籍部分,现在租赁已经做的很好
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 10:12:00
你的想法也太表面了吧....
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:13:00
那你怎么不修你的第一段?而且你没有解释啊 我也没有既定思想
作者: gary886 (天佑日本)   2018-04-23 10:13:00
说别人逻辑不好,要不要看一下你第一段在写什么?
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:14:00
我就只是看你说的 要免钱怎么不去改机最快玩二手等于大改机时代
作者: kb1023 (就是这样啦)   2018-04-23 10:15:00
看起来就是在黑二手阿
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 10:15:00
所以现在psn没完全数位化就不能讲了? 那你发这篇干嘛
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:15:00
而且很多人买东西会看能不能保值 能不能卖二手你不是 不代表其他人不是
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:16:00
然后我质疑你原文和补文说词 你说我逻辑不好?
作者: who91909 (karas1297)   2018-04-23 10:16:00
也有很多人是因为可以卖二手才去买的,而且跟免费漫画网站的道理一样,有人不花钱就是不花钱,但也有人是免费接触过后才收整套,少了这个市场我看所有销量都要少一半,不夸张
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:17:00
哇靠 说的人也是你
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 10:18:00
大量采购前要求厂商先送sample
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:19:00
你是说类似吗 你是说一样https://i.imgur.com/DbGgvvO.jpg
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 10:19:00
“我当然知道steam都是数位版,那如果你目的是买数位
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 10:20:00
版的话,你直接去steam不是更快?”我只能回你这句了
作者: gary886 (天佑日本)   2018-04-23 10:20:00
等真的全数位化再来说你大错特错有屁用?就已经完全卖方说了算啊XD难道psn退货麻烦是因为还没完全数位化造成的吗?逻辑?
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:20:00
你的文直接战买二手 借朋友游戏的 还有凭证双开的你直接把这批人打成跟盗版一样 是你被战的点好吗所以现在质疑你的人逻辑都有问题 你一个人好棒棒??喔 上述三种人 厂商都赚不到钱啊
作者: psquare51 (不拉元)   2018-04-23 10:27:00
为了便宜就说不如玩盗版? 怪怪的
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 10:27:00
人家跟你讨论你又说 你又知道不是xx原因 那讨论个鸟
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:28:00
都玩免钱啊
作者: exop60 (阿菇)   2018-04-23 10:28:00
我跟朋友更买一片破关完交换玩=免费玩到一片=玩盗版?
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:29:00
你高分例子错了 你给人家看起来是
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 10:30:00
那我问你嘛,你怎么知道没有二手之后游戏公司会卖更好?
作者: Jayplus (茶壶汤)   2018-04-23 10:30:00
游戏公司立场应该是希望全数位化 实体片绑帐号
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:30:00
考试高分 和 二手片存在与否 这两个例子能比拟吗
作者: Jayplus (茶壶汤)   2018-04-23 10:31:00
只是玩家立场 从之前XB经验来看 并不喜欢这样
作者: gary886 (天佑日本)   2018-04-23 10:31:00
psn退货政策要是你自行脑补跟没完全数位化有关系的耶,难道别人提不出反证就是你说的对吗?这种逻辑我看还是别讨论下去了
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:31:00
这不叫举例 这叫胡扯 模糊焦点
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 10:33:00
二手买卖没让厂商赚到钱 所以借朋友的数位版就有?
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:33:00
抱歉吼 我的回应完全没用到逻辑两字 是你用了我才用
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:34:00
作者: gary886 (天佑日本)   2018-04-23 10:35:00
我没有觉得psn价格硬喔,你不要认错人
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 10:35:00
原来对厂商来说 买卖二手会冲击营收 租赁借贷不会
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:35:00
你会把 二手拿来跟改机比 考试高分拿来比这件事情喔 楼上说你认错人了 可能战你逻辑的是别人 我觉得你认错人了但是 会把二手跟改机比 拿考试高分扯到这件事情这真的不是举例 只是另辟一个战场 把焦点转移
作者: gary886 (天佑日本)   2018-04-23 10:39:00
我数位跟实体游戏都有买,少一个销售管道对玩家权益不是好事
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:39:00
https://i.imgur.com/KSNPDQt.jpg你要不要为这件话跟我道歉我一开始就没质疑你的逻辑 我就想听听 你二手=盗版的高见只是你没有正面回我 扯别的例子 接着说我逻辑不好最后还说 是因为我先说你逻辑不好???我看到只有 蛤?????黑人问号
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 10:42:00
你推测"可以"就没问题 我推测"不行"就说要看未来XD
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 10:46:00
推楼上
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:47:00
那你的原文就给人太武断了啊 什么叫做跟大改机时代一样囧所以我才说你直接引战到三种人 买卖二手 借朋友玩以及凭证双开
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2018-04-23 10:50:00
我也觉得未来应该会数位化 只是不爽你把二手类比盗版 而且steam退款一样很硬好吗 12小时要玩什么而且对消费者来说 数位除了不用换片外 是一种阉割自己权利却没任何好处的方式 身为消费者我能反就反应该是2小时 多打一个1
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:53:00
对啊 不是你说的 但是你没想到文字写出来造成的后果啊
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2018-04-23 10:54:00
pc可自订性高 盗版容易 经过各种星之力的摧残而且只会升级不会改朝换代 我觉得PC上数位化较佳
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-23 10:54:00
你的用字遣词造成这么多人在这篇文章不赞同你啊
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2018-04-23 10:55:00
但家机封闭系统根本没这问题 换代数位板就废掉我自己肯定能反就反
作者: m21423 (WSH)   2018-04-23 11:05:00
原PO要叙述就说明利弊 把盗版扯进来乱战一通
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2018-04-23 11:06:00
不给卖实体版表示小卖店等通路要转型或收掉
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 11:06:00
现阶段厂商想推数位只要首发把实体和数位价差拉大就可以了 问题是有吗?
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2018-04-23 11:07:00
主机习惯买实体通路的还是有,事情没那么单纯。
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 11:08:00
消费者会担心单一厂商或平台垄断不是很正常吗
作者: kb1023 (就是这样啦)   2018-04-23 11:11:00
你想论述你的观点不用把二手拿进来战
作者: gary886 (天佑日本)   2018-04-23 11:17:00
你如果觉得只要全数位化游戏后psn售价跟退货就可以媲美steam,sony就会变成vavle,那我只能说你想得太美了,就酱
作者: aasssdddd (路人庚)   2018-04-23 11:18:00
全数位化跟 数位实体共用最大的不同就是把玩家绑的死死的 不给选择 没二手市场又没特价谁想买小品新作来玩啊…
作者: junkless   2018-04-23 11:18:00
二手书这种东西也是很早就有的概念 所以定价的时候就要把二手考虑进去了 大概是这样
作者: gary886 (天佑日本)   2018-04-23 11:23:00
而且pc还是不少大作有实体的,并没有完全数位化,是steam让大家养成买数位游戏这个习惯的,别倒因为果
作者: masterliy (主任)   2018-04-23 11:32:00
ps store 最近的特价满剁手的阿XD
作者: holices (holicy)   2018-04-23 12:07:00
某b各种断章取义看了好痛苦 怒嘘
作者: chinsong (禽兽)   2018-04-23 12:09:00
把二手想成跟不认识的人合购新片
作者: tddt   2018-04-23 12:28:00
管太多了,住海边吗
作者: JamesGa (啊嘎)   2018-04-23 12:33:00
只要原因还是数位价钱不够低吧,书也有数位版,那价钱让我直接刷了三本
作者: Cruel2 (君若无心我便休)   2018-04-23 12:34:00
现在的机制就是不会啊 PS数位板的少了压片成本 数位板有比实体版便宜吗? 我还想问你哪来自信会更便宜?
作者: sinachao   2018-04-23 13:06:00
呵呵
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2018-04-23 13:29:00
逻辑
作者: nightstory (深夜故事,儿童不宜。号 )   2018-04-23 14:29:00
你不能这样看 二手市场不是只存在游戏 这是必然存在而二手市场原本就不属于原生产者 家具电器也都是一样生产者尝试控制或是抑制二手市场 才是一件奇怪的事情你要不要看看微软的下场再来说?
作者: TAKADO (朕没给的你不能抢)   2018-04-23 14:41:00
有些游戏店家二手商品买卖也是一笔收入,澳洲xbox360跟ps3时代开始推数位版的时候,EB games(连锁游戏店家)有消极抵抗过一段时间,最后是以协议规定新游戏上市,数位版价钱不能低于全新实体片市场售价收场。
作者: mild7no1 (地虎人)   2018-04-23 23:11:00
我们想白嫖错了吗?两个人叫一个妓女一起嫖一起share费用错了吗!
作者: klpou (肥滚滚的圆宅)   2018-04-24 01:39:00
数位版无法和实体版做出明确的价格差距,又加上实体流通快,当然选实体阿。
作者: evaras (牛排)   2018-04-24 05:17:00
有些人只会以自己那渺小的观点看世界 可怜
作者: sanji719 (卡咪)   2018-04-24 10:40:00
你逻辑系?理想 误战 呵呵
作者: xiexie (谢谢)   2018-04-24 10:40:00
那么简单的走向难道大公司料想不到 因为他们根本不在意啦

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