无聊搜了一下找到这篇
https://tinyurl.com/zr2c822w
只能说每一句分开来看都对
但合起来看就怪怪的
整个忽略了更宏观的东西
懒得炮了 只能说知识量少的人
就比较容易会被唬弄过去
有时候专项教练还是很重要的
肌力归肌力 专项归专项
你懂肌力 就好好在肌力的领域分享就好
不要跨过来给其他人错误观念
像是抗老化要大重量这个宣传用语
就是很大的误导
算了 这年头行销比较重要
正确性都不需要了
只能说想吸收知识 不要只看同一人的观点
要多多比较 多多测试
健身也要健脑

第一次听到“杠铃处方”，名字好好笑喔

那个作者好像有和 Mark Rippetoe 合作？

春田在美国其实就学店 不是研究型大学

好奇楼上这样哪个运动学院不是学店？

美国很多R1研究型大学都有运动科学系美国国家人体运动学学会有排名 网络上都查得到资料春田之前参与排名垫底 后来直接不参加排名了

好奇问一下，辛普森家庭也是在春田吗？

春田我只知道江西那 笑死

us news ranking 2024，第216名，应该还可以吧

216是美国国内排名 比春田前面的学校有运动科学系的可多了

记得何好像是密西根州大 安娜堡的 这间应该不错

这学历竟然信徒如此多….实在是….

杠铃处方还好啦 应该从运动处方联想到的

运动学博士很稀少吧 不需要随便否定记错了 是麻省不是密西根

就算学校不是顶尖，博士怎样都比一般教练学识丰富多了吧

可以看看周遭学店的博士是是不是还不如顶大学士

何老师是运动心理学博士 江老师是肌力与体能博士 还是有差

我记得是双学位 不是运动+心理学 好像是学校要求要双专长的更是 是运动学位 +心理学位

他是出国先在春田读了一个肌力体能硕班 然后又在春田读运动心理学博班

何在台湾是台大政治系

什么？？？他跟我系出同门的吗？？？不要啊....

不是名校还真的不敢保证是不是真的知道比较多名校也不一定，看看台大国发所

辛普森家好像就住在春田aka内湖

你要说说看抗老化用大重量误导在哪里吗？

楼上先说说，抗老化为什么要大重量，正确在哪里？

在人体可承受重量的活动范围去持续加重训练，维持一定肌力，不就是抗老化很好的策略？换你了。

因为可以对肌肉、骨质、神经系统全面强化

人体一定年纪后，肌肉骨质都会渐渐流失，如果没有足够的身体刺激来对抗流失的速度那自然会比有在训练的人来的退化得更快而肌肉骨质无法单靠有氧来提升，所以才说需要有渐进超负荷的重量训练来维持当然如果不在意肌力跟骨质流失，有做其他的身体活动也没差然后他提倡的大重量的大字，是指能让身体往上适应成长的重量，其实也就是渐进式超负荷而已这概念一般健身的人都会有，只是说成大重量就招来很多人的批判想要更普罗大众，觉得他应该改下宣传词，避免大家的误解和退却

问题是他常秀超大重量, 那些超大重量对一般健康帮助小.这才是问题所在...

抗老化更切确的说是对抗肌肉和骨质的流失毕竟老化还有很多面向，重训也不是万能所有老化的因素都能有效改善

既然你也认同多运动可以抗老化，那选择一个可以维持红白肌的比例、活化能量系统、预防骨质流失，且可量化强度的运动算合理吧，看起来能同时符合这些条件的就重训不是吗？

瞎说一番，0分。我说为什么大重量为什么能抗老化？再来，何谓大重量？

上面说一大串完全没看吗？

每个人都会老化，活到100岁还能走路，算不算老化，你到底要抗哪一部份阿，讲清楚

觉得瞎说，那请问肌力和骨质除了重训，你要如何提升？抗那部分不是很清楚的说了 肌力和骨质然后何谓大重量。上面也说了，如果渐进式超负荷这概念都不懂的话，那也没什么好讨论了

好了啦LEDG，你自己本身就没什么论述还好意思讲别人喔，WHO对认知、行动…等六项功能进行评估，行动能力异常比例最高，那以此优先来提出改善策略，而策略就是大重量训练，劝你少发点政治文啦

回答的的一厢情愿，我只能无奈的说，好棒棒，很厉害

看这回应完全不像想认真讨论，不要浪费时间了

阻力训练，HIIT 都可以啊......

阻力训练不就是重量训练hiit是能量系统的训练，如果没有阻力让肌肉对抗来刺激适应，要如何有效长期增加肌力呢？更不用说骨密度的提升了

当然不只......跑步，自行车，游泳也可以做阻力训练

重训不是万能，但在上面说的两点是最有效的提升方式了如果不在意那两点的退化，当然是可以不做重训跑步爬山、其他任何的运动都很好，也各有他们能对身体造成的益处

你可以 Google 太空人如何避免肌肉与骨质流失

但就别指望做那些运动能得到肌力和骨密度的提升而已

看你过往的留言也很活在自己的世界啊，好棒棒

觉得hiit只适合运动员, 一般人根本达不到hiit的定义...纵使达到了也只能1~2组, 再多的组数就不是定义上的hiit

太空人被要求每天运动两小时，进行阻力和耐力训练，预防骨质和肌肉流失我查了，找到这段话，不就也是做阻力训练吗

啊太空中没办法做重量训练啊

说真的让老人做hiit应该是比渐进式阻力训练还要困难，风险也更高阻力训练=重量训练 我查了上面说做阻力训练那你又说没发作，那他们到底做什么

上面推文已经提到了

是早期阻力和重量定义上不太一样？现在这两个名词都视为差不多了吧

能做真的HIT的人 不会有肌力不足的问题

盲点又来了...跑步、自行车或游泳的人并无不做肌力训练为何对照组总是完全不运动 or 完全不做肌力训练极端呢?怎不假设这些人两种都做, 而你做超大重量比他们更健康?或超大重量+沾酱油有氧,比中高强度有氧+阻力训练也可以

最好当然就是有氧和肌力训练都做，如果只想选其一，也对健康都有一定的帮助了

重量训练只是阻力训练的一种而已，如果你觉得两个相等，那你解释一下太空人怎么做阻力训练

请问阻力训练在太空人身上产生什么作用？理论上是机械张力使得肌肉能维持，那跟地面上的重量训练在效果上算是一样的吧

要抗老化延寿唯一推荐打网球啦，全世界最没争议的运动统计第一名，不管哪个机构来做结果榜首都是网球，其他项目只能争第二，但是即便如此，台湾网球断层一样很严重。

那不就没做重量训练也达到重量训练的效果了

https://youtu.be/gDGLmPURYJM?si=wXTZ0e_XymDnXQTM太空人在做的这些训练不就是一般重训的动作而且他们做这些依然肌肉和骨质也会流失，只是尽量延缓，回到地球也要一段时间的复健

他应该是卡在阻力训练和重量训练这两个名词

影片不是还有跑步跟骑车，这也算重训？

大哥，做重训久不能做有氧了吗？他们不就是阻力训练+心肺耐力训练都做吗？都做不就是最好的吗根据一篇发表于《宇宙航空环境医学》的研究，长期在宇宙停留，因没有重力，骨量的下降速度是骨骼疏松症的10倍，即使每周运动6天，肌肉量、肌力及最大氧气摄取能力也会减少10～20％，需要花费数个月才能恢复。另一篇的说明，这不也证明缺少重量让身体去对抗适应，肌肉和骨质流失特别严重

那就没有一定要重训才可以啊

外行人想知道大重量的大，真的只是渐进式超负荷吗？

而且那样也没有大重量啊，还是你说一下你的大重量

或者门槛在哪里？健美式训练也属于大重量训练吗？因为何老师的大重量似乎是指五下左右的训练。

阻力训练=重量训练=肌力训练=肌肉训练

五下左右的训练，真的专门可以抗老化吗？

他的大就只是指能让你的肌肉骨质神经系统起向上增长反应的重量而已

怀疑的可以找一下531课表练看看 每个人感觉应该也是不一样

j09 就是因为在太空重量阻力不够，所以即便太空人一周训练六天，依然会流失肌肉和骨质

自行车，跑步，游泳也可以练肌肉，那就是重量训练了?

现在几乎最资深的黄阿文教练，是采高次数的训练体态也很好

所以才真的建议何他们把大重量这个宣传词改掉，不特别解释完全会让人误解和害怕你看过哪个只靠跑步练出一身肌肉的…..自行车的话我知道选手大腿确实非常发达，但上半身没特别训练也不会跟大腿一样

其实黄阿文 没什差 他的肌肉应该到上限 所以他只要维持刺激肌肉就好 跟初学 中手 一定不一样

肌力或肌肥大训练，想要往上增长一定是渐进式超负荷而一直用习惯的重量或阻力去做训练，基本上就是维持而已所以不管健美式或健力式的，只要对身体刺激够了，都是正向发展

杨俊瀚的脚肌肉也不少就是了爬坡，逆风都是常见的阻力训练方式，这也算重训吗？

我曾经跟黄教练训练过，他的训练动作幅度很大，次数多休息时间短，跟何老师的练法差很多。但是好奇的是

不太懂一直要做名词上的争论做啥

抗老化训练似乎比较少看到像黄教练这种练法？

算专项吧 专项一定会练到特定肌肉 重训是专门为了效率增肌的项目重点在效率

很多超大重量，超短行程，次数超少的练法

短行程是以前传统练法 这种练法主要是在充血用

何就是偏向健力提高肌力的，黄阿文就是很典型的健美式，两种都很好爬坡、逆风也是阻力没错，但你知道这主要训练的是什么吗？杨俊瀚不是短跑选手吗？他也一定会去做肌力训练吧，然后上面的阻力训练主要是练能量系统不是肌力为主阻力训练也好，重量训练也好，只是个名词，重点是你做这个训练带给你的身体刺激适应是什么

f9022007: 阻力训练=重量训练=肌力训练=肌肉训练那你自己已经说明等号哪里错了而且就像前面说的，对抗肌肉骨骼流失只要有动就好，没有一定要重训，跑步骑车游泳也都可以

跑步游泳自行车都很好，但我就想问谁只靠这些较是有氧系统的运动跑出一身肌肉的？年轻人不可能跑出一身肌肉肌力，为什么会觉得老人跑步就能有肌肉肌力呢？

老人目的是能正常活动 能跑步算蛮厉害的

然后骨密度的提升方面，需要针对性和方向的超负荷压力刺激才会增长上面也说了，肌力骨质的流失没打算特别去对抗，也没关系，老化也不是只有这两项，跑跑步对抗心肺耐力的退化也很好了但别指望只靠跑步能提升肌力骨质就好反过来说也别指望只靠重训能有效提升心肺耐力

其实跑步对骨密度的提升还不错, 自行车、游泳则较没有.https://i.imgur.com/22so2si.jpeghttps://i.imgur.com/tHoJE32.jpeghttps://i.imgur.com/2hodUL0.jpeg

说长期游泳不会增加骨骼密度，这我还能信。但要说长期游泳的结果，骨骼密度反而比ptt肥宅还要低，这我不能忍。

跑步当然可以提升骨密度，效果也还不错。而自行车跟游泳也可以拿来提升肌力，谁说不能都做以为只有重训才能增加骨密度或肌力是没看过研究吧

楼上图中讲有负荷体重的运动比无负荷体重的骨密度来得大,感觉满符合直觉的,太空人这个问题更严重,肥宅骨骼要负重本身100多公斤的肥肉,游泳选手体重大部分时间都让水的浮力承担了

杨俊瀚每周都会有6天的跑步训练，还会安排每周两次的重练训练。没看到他重训课表，不过都在跑步的话重训猜测不是以下半身为主，即便有重量也轻而且跑步落地时的冲击力也不亚于深蹲，也可以增加肌力跟骨密度，只是没重训多而已

我每年体检，之前运动重训为主骨密度逐年提高，去年练马拉松重训减少很多骨密度就下降了，虽然一样超过标准，不过看来重训对骨密度提高还是比较大

体重和骨密度成反比关系, 练马拉松后如果体重也跟着减少, 骨密度的下降不全然是减少重训的影响, 体重也是哦~

某楼真是…

重训可以尝试较多样的负重训练动作，维持身体在一定的肌力水准，之后想尝试其他专项运动至少可以降低受伤风险。如果没特别喜好篮球、跑步之类的运动，是蛮建议以阻力训练当作日常的运动。

骨密度的提升有针对性和方向，这点可以去了解一下，跑步如何提升上半身的骨密度？另外自体重的各种运动，对一个不运动的人，一开始做不管肌力或骨密度多少会提升在超负荷的原则下，刺激已经习惯了也没增加强度，请问要如何继续往上增长呢？重训就是最方便能持续增加强度，来给予肌肉骨骼神经系统往上增长的运动囉其他的运动训练或许也能用自己特有的方式来提高负荷，但我想一定都没重训来得方便

补一句，不要低估低强度高反复次数运动，例如跑步，带来对膝盖的危害，倡议让中老年人跑步增加骨密度却忽略广泛常见的退化性关节炎，得不偿失啊。

人体自适应一定是以占比高的日常为主，太空人光是睡觉就无重力8小时了，醒著也是无重力十几小时，一天运动就算花上一两小时，住久了还是骨质流失啊，因为大脑判断这种生活环境就不需要保留这么多骨质，每天运动也只是抵抗流失速度而已，没办法阻止或逆转。

我自己就是跑马拉松跑到退化性关节炎的倒楣鬼，现在稍微跑步骑车，鹅足滑囊炎就肿给你看，真的是伤过才知道怕……

杨俊瀚这种职业短跑，最大肌力跟爆发力绝对需要专门

干嘛一定要向上增长，有维持就好了

训练 爆发力还可能用轻重量，最大肌力想发展绝对不不会是轻重量高次数

那是你自己要跑马拉松的, 跑步 ≠ 跑马拉松呀...常跑马拉松心脏也会出问题, 马拉松跟科技健身一样伤身.#1cA-JfE- (Road_Running)

就算“只是跑步”也是三到五倍体重冲击喔，你确定要主张让退化性关节炎盛行率15%、其他关节骨质筋膜问题族繁不及备载的我国中老年人，用跑步延缓骨质流失？

有关节炎也可以跑步啊，两者为独立事件

楼上这个…….我是建议你不要这么主张，留给专科医

速度慢一点就好，甚至原地跑也可以，重点不是跑

美国有跑者有关节炎的比例比非跑者有的还低慢速原地踏步跟走路没两样，关节炎是严重到不能走？你的担心已经有相关论文研究，google 的到

https://tinyurl.com/35zxwyfy业余跑者3.5%, 对照组(没运动)10.2%, 职业跑者13.3%

你说对了，退化性关节炎确实到末期就是走路就痛换人工关节^^ 而且这个过程是不可逆转的，PRP与葡萄糖都还没有直接证据可以有效修复^^

体重太重、身体有病痛, 自然要找退阶的运动, 谁叫你跑?

那也是末期了啊，你的 15% 是末期？

认真劝戒一下上面留言几位，其他身体健康没有相关疾

肌力骨质每年都在流失，你的刺激强度不够，所谓的维持，是无法减缓流失情况

还是那句只要不在乎流失肌力骨质，只做其他运动都没关系，也是有其他面向的健康益处而且这边是健身版，多数人都同意光跑步有氧是没法增肌的吧不知道为什么到了老年者却说跑步就能增肌？

Lu大你估狗一下R帐号开头过往的留言和文章就知道了，是个很有自己“想法”的人^^。至于j095从这串讨论下来也可知道他对于重量训练很有疑惑

某f：有关节炎也可以跑步啊 两者为独立事件

呵呵你谈的是 general case，还是你的 15% 都是跟你一样的 case?那你跟医生讨论的每一秒该做什么事^^

啊，是j开头才对，f大我为引述错人向你道歉至于j某你还敢扯general case？我从头就说到个别病案应循医嘱建议，你是相关医疗专业？不是就闭嘴，最恨这种说话不负责任不懂还来杠的闲杂人等

确实是独立事件啊，上面有人贴论文了^^喔那你提15%是个别病例？而且你都知道要遵循医瞩那还来这边问是想要干嘛？而且跑步最好是有到3-5倍体重冲击，大概 1-3 而已LuChienHsin: 最恨这种说话不负责任不懂还来杠的闲杂人等<---乱说是3-5倍体重的真的很讨厌

你是不识字对不对？阅读能力低落无法读懂他人表达脉络对不对？也罢，看你开始东挑西扯破碎提问，就知道是来抬杠来强辩的，继续浪费时间在你身上毫无意义；无论谁人何种运动，受伤退化在所难免，只希望看到我留言的相关病友能认真对待伤病，把握医嘱进行辅助训练，不要心存侥幸、不要逞强，更不要把说话不负责任的没有专业的龌蹉发言当一回事。

LuChienHsin: 就算“只是跑步”也是三到五倍体重冲击喔<---例如这段言论吗？

j0958 https://youtu.be/tsW4jIvzsns?si=LgOrPTENE7FF3Hd0跑步对于膝盖的压力大概将近5倍，你的1～3倍的来源能提供一下吗 ？

原来根本不是讨论同一件事，j0958你贴的文是探讨脚掌受力，Lu讲得是膝盖的压力

不过1995那篇论文看起来是建立物理模型然后用影像去算出来，我贴的是用测力版直接量测脚掌受力如果顶多三倍，那膝关节为什么会到 5 倍

牵扯到抗老化就有趣了，很大的议题可以战Netflix纪录片蓝区饮食里面百岁人瑞有在重训?

重训不一定能延年益寿，但是让身体老了还有力气是肯定的https://youtu.be/C6NgMujPPCE?si=xAsRVDqhXn3wHXK689岁还能硬举180公斤、深蹲140公斤https://youtu.be/VatI3y7cYv4?si=AU4eGWTIdaps0ji-90岁的健身老奶奶还能伏地挺身

我阿公92岁时还能爬个小百岳，平时还能自己去老家后山上种竹笋且维持了三十几年直到他回去，自己扛30~40公斤肥料走百米山路去施肥也没问题，他从未受过什么系统性阻力训练，就是年轻到老都爱爬山而已，且他80岁以前爬一般小百岳几乎不休息走完全程。所以说商人为了卖课卖产品常常夸大其词都是正常，就算是博士又怎么样，我爸也是电机博士，他年轻时的老师就是曹兴诚，他本有很好的前途，结果误信投资陷阱，三十五年前被骗了八百万元，从此人生全变调了，扯远了。

https://en.wikipedia.org/wiki/Ed_Whitlock也有老人 70 岁全马破 3 阿，哪有什么问题

赤心巅峰的古明政60岁 8天走完中央山脉大纵走给不懂概念的 总长度约300km 爬升近30000这是台湾的比赛 104km 爬升5650 参赛者从20~60岁都有https://tinyurl.com/mu9fm9ke有位62岁日本人花22小时完赛 等于一天爬完3.5座玉山

唉…重训和其他专项运动又不是互斥关系，重训就是让你身体维持肌力水准，训练上动作种类多样、较易量化强度、执行空间需求较小，很适合一般没有特别专项运动喜好的民众。

阿不就某人说跑步伤膝盖，3-5 倍体重受力的说法不知道他有没有去看论文怎么做的

“抗老需要大重量”这个论述你去反驳啊 不要只要说人家错错又反驳不了

结果这篇是在DISS杠铃处方这本书，跟何立安没什么关系，一堆人还是借机批斗何立安

重点是生活品质阿 有重训的人瑞说不定还能泡泡跳跳

重训能有效提升肌肉骨质神经系统，来抵抗这几样的退化，这点应该没什么好反驳吧难道这版的年轻人想提升肌肉量、肌力是去跑步、爬山来的？然后说对抗这些东西的退化，并没有说一定能延年益寿，何只说在你老时还能保有一定的肌力活动能力而已至于觉得重训有没有必要是个人选择，但他带来的好处是事实吧而且也没说过做重训就不能去跑步爬山做各种运动了，不懂这么排斥老人重训为何

欸欸，那个日本-上野原市的资讯也太少了吧，查到的是原这个地方？！少少两篇文章只透露该地区居民吃粗食，对外交通很不方便，推测居民需一定程度自给自足，那劳动状况会很普遍，看起来也是吃和动都需要啊

并非排斥，而是做为兴趣当然可以，问题在没有老人的兴趣是上健身房撸铁、跟年轻人抢深蹲架。当然银发族重训的商业大饼在团课和一对一这块(老板也不希望老人们光买几百块会员进场自己练)，不过这属于高消费运动方案，偶尔讲讲可以，整天讲就难免被嫌铜臭味、贩售焦虑。毕竟市场受众还是年轻人居多，整天发表老人赶快来给我赚的言论，年轻人不会有太高接受度的，甚至会招致反感，就像何这样，为啥会有黑？他如果好好搞怪兽体系，专心B to B，赚教练们的钱，谁会黑他？会黑他都是反感他整天吓老人、又不是健身教练预备军的人(不吃这块饼，不想一直看到饼的广告)

现在少子化 脑筋都要动到老人身上了 长照 自费医疗 连重训也要抢这块饼 放过老人吧

回到体脂的讨论，馆长说自己最近的体脂大约15%何老师真的是12~14吗？如果不是，他为什么这么宣称？

老人是目前最有钱的族群 放过他们干麻^^

怎么不直接亮inbody数据就好

三小放过老人啊…你们这么痛恨老人练重训到底是为什么或许有老人的兴趣就是做肌力训练你又知道没有了？而且何立安讲这些，又不是全台湾的老人听一听都会跑去北部跟他上课，大家还是在社区找教练好吗？讲得好像他是为了发大财才推广这些观念一样

记得之前廖老大说要健康去公园跑步就好了，健身房骗钱的地方不认同老人去重训，大概也是支持廖老大这说法吧

跑步其实很难(强度很高), 并没有大家想的那么简单哦...求学时期或者当兵会觉得跑步简单, 是因为跑的时间很短.时间如果拉长到30分钟以上, 肌腱韧带没力很容易受伤...像这种中高强度对一般人来说已经很难了, 何况是老人呢?

建议要跑步的可以看看天生就会跑, pose method, 去查一下跑姿, 马克操, 送髋, 抬腿非蹬地, 180+bpm, 但前掌着地跑法建议不要太急躁, 避免小腿跟脚掌肌群受伤, 鞋子也建议要穿不要赤足, 买前后高低差很少的鞋款, 中底缓冲比较好也能避免初期前掌跑法带来的足底以及跟腱肌群受伤

单脚蹲、站姿滚轮、5分速跑30分钟...这些先备肌力的准备程度是类似的,要老人跑步犹如要他们单脚蹲、站姿滚轮当然如果你把超慢跑(原地踏步)当成跑步, 或者tabata当成hiit, 那又是另一回事了...

讲放过老人是什么概念...他们最有钱啊，现在少子化不赚老人的钱要赚谁的钱?觉得老人不需要大重量训练的可以来医院看看，很多原本可以自理生活的老人一次肺炎/心肌梗塞住院后就开始失能身体素质一路往下滑到长期卧床的，对年轻人负担很大不如趁还没失能之前建立足够的肌力储备跟训练的认知，万一真的生病住院也不至于快速衰退到失能，出院后也能比较积极复健

这样说是没错 但会弄到住院卧床应该是抗老化失败了吧如果身体健康的人 就算卧床一个月也是恢复很快 跟有没有重训没关系

Rad你在讲什么?? 不同动作不同的主要肌群发力, 不同的重复次数, 不同的心律速度, 不同能量系统, 怎么类比在一起跑姿这门学问, 真心建议要跑步的人可以去查一下, 很多人都想说直接去跑, 但其实肌力姿势真的会影响受伤风险重训就知道找资料学姿势, 跑步其实也一样!!!

先备肌力的准备程度 = 难度单脚蹲、站姿滚轮、5分速巡航30分钟, 难度是差不多的~

这难度可以这样比吗? 你应该知道基因不同, 同一束肌纤维里的快慢肌每个人都不同, 很多动作难度是不能类比再一起尤其你又把无氧有氧放一起比...但我只是想表达, 跑姿是可以学习一些相对不伤膝盖, 也许效率也比较好的姿势

住院的事很难说啦，毕竟满多慢性病都受到遗传影响

我只是想表达“跑步其实很难(强度很高)”

家族有早发性心血管疾病的人拖到75岁才心肌梗塞住院，能说他是抗老化失败吗?

“如果身体健康的人 就算卧床一个月也是恢复很快 跟有没有重训没关系”讲这句话的人，你很幸运，家里一定没有老人卧床一个月过，身在福中不知福其实观念的推广与宣导是最重要的，缺乏肌力观念的老人，就算叫他去复健科做复健他也不愿意，所以当有人很认真在推广这些观念的时候，希望这些满腹利益、讲风凉话的酸民可以不要一直扯后腿

卧床一周就开始退化了 在那边一直呛贩卖恐惧的不要用自己的标准恶意看待别人 就算你家长辈躺个一个月还很幸运可以行走 但没学过如何正确使用身体进行训练跟重量负荷 事实上就是会有一堆人在跌倒后 开刀后 甚至心情不好忧郁症后 甚至视力退化接近失明后身体严重退化后开始长期疼痛 接着意志消沈满口说著等死 如果提早学会关节的运用 身体摆位 肌肉发力 长者在遇到伤病的时候可以自主在家运动 不论心理生理以及周遭家人的生活品质都大大提升不用贴我标签我没去过何立安的任何课程 我也不屑贩卖你任何东西 只是看不惯你们这些自命清高的人讨论事情永远混为一谈 善意的推广也可以污蔑成这样实在有够低级

请问老人卧床复建 跟大重量重训有什么关系呢这是复建科跟物理治疗的专业吧健身房教练懂得如何教老人?尤其是有病需要复建的老人?我是觉得物理治疗/职能治疗 跟肌力训练是完全两码事啦能够起立蹲下 抬抬腿 踩脚踏车就很厉害了 别说举哑铃了

谁跟你说有病痛才开始练？你根本连何在推广的概念主轴都没了解才会问出这种问题，还岔开话题扯到医师治疗师，事先都有要进行的医疗确认程序，你这种牛头不对马嘴认知不足理解错误找碴式的提问真的跟现在社会乱象很契合

重训有用但不是延年益寿运动项目首选，这个各国研究统计早就认证过了，整天高喊不重训就会卧床住院的，就是恐惧行销，为啥不说上健身房很好玩呢？这跟卖保险的整天说万一你没买保险某天突然死了你的妻儿会很可怜一样，问题是说不定他家财万贯啊，有钱人哪需要买保险？推销重训的也一样，你对一个长辈说不重训会肌少症、卧病在床提早死翘翘，说不定他每天早上都打两个小时网球啊，你整天忙着赚钱熬夜抽菸喝酒，都不见得能活得比教师退休的他久了，还想用吓的让别人买单？恐惧行销在这个世界上永远不会消失，因为它确实有用而且低门槛，但当你拥抱恐惧行销来做业绩，就得承担被一部分人讨厌的风险，能正向推销、不语带威胁或是阴阳怪气，才容易被大家接受，只是比较辛苦。如果有人整天在你耳边碎念喝冰水伤肺，老了会全身病，或月经痛死妳，你也会不爽的吧？那跟不重训会OOXX有何不同？

所以要找CP值高的来练, 我现在每周阻力训练只有练:单脚蹲2组、引体向上4组、站姿滚轮4组,共10组,其他有氧

何哪时候说肌力才是王道了？他提倡的是有一定的肌力，是做任何运动的根基在肌力稳固下他也很乐意大家去做其他运动啊

跑步那么高阶怎么可能适合老人?就好比不会有人复健直上单脚蹲或是站姿滚轮呀~要先退阶

F大还真热心继续回文 ，光看原po还会拿爬山跟重训来比孰优孰劣，再看他去年7月发文说接触健身4个月…，他大概就一般人的了解程度而已。还有拿人瑞村举例有够瞎，用“重训、人瑞”估狗都还有实际人物的新闻，那个日本上野原市的新闻都只有概略性描述而已zzz

一般人的了解程度吗?我是可以给你看看我书柜的书单啦解剖学、肌动学、功能性训练、登山跑步专项、周期训练该读的都读了 所以才能用更全面的角度看待这件事

那可能你要再看熟一点XDD，不如像板上Jeff大偶尔发个训练知识文来开导一下大家吧，期待你的内容～

我相信大家观念都是正确的 只是对于商人为了抢占老人蓝海 选择隐瞒某些观念 而感到不齿而已

何的论点完全不是肌力至上吧...有肌力更能安全地去做其他运动 怪兽讲堂讲满清楚

讲错了就跳针到别的然后再讲错再跳针最后在那边一团和气，只是显得你认知程度很低落而已 你以为你的不齿是建立在你的通盘了解观念正确，但其实只是你片面的理解跟扭曲而已，你这种才让人觉得丢脸 看了几本书柜上的基本学科，就在那边觉得自己全方位了解真的很好笑 根本是扭曲别人的话在那边擅自加诸罪名 还拿买保险来错误比喻 提早50年的保险这种你脑子到底在哪里逻辑在哪里？果然是只读了几本书就出来大放厥辞的程度，就已经讲了学会如何训练他就可以自己训练了 重训是叫你天天狂练吗？看到你这种人真的觉得很可笑。

何的主轴就是你肌肉太少，请来健身房练肌肉，就跟安丽强调喝好水，每个家庭都该装滤水器差不多。你不买我的滤水器没关系，起码我成功植入了"不买滤水器会喝出一身病"的概念给大家，那没道理我的收入不会增加。何的营销重点也一样，那就是肌肉很重要，而且只能来健身房才练得出肌肉，并且一定要买课找教练，因为你们都是肌力不足的老人。只要让老人兴起"我是不是也该去这辈子从来没想过的健身房？"那何就算成功了，这种被资讯热潮冲昏的民众就是最容易洗课的金主，业者说啥就听啥，报价多少就买多少，毕竟他是自己先心动才上门进入这块陌生领域的，不需要再经过业者努力推销说服，通常成交都很快。而且老人呼朋引伴的附加价值很高，毕竟钱多时间多，搭上养生话题很容易就能一带多，业者对年轻人要拼命促销才推得动的啥买三送一两人同行一人免费之类的折扣，对老人都不用，只要教练按捺得好，老人自然就会帮你介绍生意。

何这种不就一般常见的行销手法？你可以说他是商人，且跟大部份的商人一样。在我看来前些年业配震动机的网红、医生才是更具争议的一群。

是啊 像是推出各种压缩衣物 或是运动营养补充品的 都是利用资讯不对称来赚钱 只能说花钱之前还是要自己做功课花钱事小 花时间做了不合需求的训练才是亏大了

题外话一下 用恐惧行销并没有问题..这个是非常正常的行销手法 市面上的行销书有空可以看一下 本来在贩售需求的时候就会创造需求为此达到目的 如果大家都没有欲望都没有恐惧 乐天耕田务农 就没有这么多的商业行为

这个板上真的不乏一堆以小人之心度君子之腹的扯后腿酸民他明明就是在推广公卫观念，请问他有在网络上说一定要找怪兽训练才可靠，其他都会带你练受伤吗？他提倡的反而是每个社区都有自己的教练，全民都可以重训提升肌力，请问他有把这当中的利益要一手全包吗？他如果真的跟你们这些满脑子金钱算计的酸民一样想着赚钱，早就融资贷款疯狂扩点了，哪可能只有一间竹北店讲三小安丽，请问安丽业务会跟你说净水器很重要，买别家的也没关系吗

一直说何在宣导错误观念，我很想知道错误在哪里？可以请原PO发一篇不是讨论行销商业行为，而是科学研究上的肌力训练错误的点在哪，让大家更正观念一下吗？看原PO上面说很了解运动科学才会知道何在胡说八道，那真的很想知道何谓真正的肌力训练观念

上面写"肌力中看又不重用"就???

你贴的连结不点还好，点进去发现你根本在断章取义，截头去尾只看自己想看的然后大肆批评第一篇文章，何讲的脉络非常清楚，“无氧耐力专项运动员”不用狂操有氧，甚至需要有氧的运动项目就用专项的形式去练耐力，这在球队里根本是常识，早就没人在慢跑操体能然后你断章取义成何立安叫运动员都不用练耐力通通去练重训，台媒真的需要你这种人才后面几篇我懒得一一点了，但是看你的评论就知道你观念错误得夸张，什么叫让老人一圈跑不够去跑十圈，七分速强度不足可以催到四分速……感谢老天没让你这种人当教练（希望你真的不是）

补一下后面根本不是讲有氧无用，而是在肌肉骨质流失、神经控制力下降情况下，肌力训练较优先，且有一定基础后再做有氧较安全；另外何很推"有阻力"的心肺运动哦(负重行走)

原po做对的一件事就是让大家可以充分讨论，至于观念部份就自行体会吧哈哈哈哈。肌力训练和能量系统训练是可以分开练的，而长跑本身同时包含“低阻力能量系统训练（以有氧为主）”和“专项运动”，对于身体的适应方向就是有氧系统和慢缩肌变强，快缩肌和其他两个能量系统是刺激很少的，所以何的论点简单说是用跑步来练体能取得的效益主要在有氧系统和低强度肌耐力，如果先提升肌力并根据专项运动中遇到的阻力型态去练能量系统应该是更适合的，希望原po能把书柜上的书再复习一下～

A大说的周期化训练中的准备期 肌力跟有氧是同时进行的等到比赛接近再视运动的需要转化成专项的训练 何立安着重在肌力部分 可能因为大众并没有什么目标 所以想练什么就练什么吧 但为了提升赛事表现 还是需要自己规划适合自己的课表 谢谢A大指教 收获良多

我想问一个老人拿着宝特瓶，在不增加重量下，他从举10下变举20下越来越多下、然后一周两练变三练、四练，这些也是训练量的提升吧，请问长时间下来他肌力骨质神经系统获得怎样的增长呢？然后我想问可否知道运动单位征召原则是什么？以及骨密度提升所需要的压力是多少？另外何自己也曾经是技击类运动选手，我想专项训练他也很清楚练什么效益较好其他专项不知道，但你觉得篮球体能训练会是跑10公里这种方式来练心肺吗？

2009年XDDDD好啦你那边还来得及记得（下略）撇开年代不谈，你贴的这两篇其实都蛮有内容的，可惜又被拿来断章取义作为嘴炮工具两篇都很强调速耐力，绝对跟你想像中的那种长距离有氧是天差地别

那以徒手深蹲和伏地挺身为例，单纯不断提高次数、频率，不增加负重下，脱离了新手适应效益后你认为肌力和骨质和神经征招依然能不断上升吗？

改单手、单脚呀...强度还是很高的.自重单脚蹲就约当双脚深蹲1.5倍体重连何都会做单手伏地挺身, 倒是没看他再负重了...XD

老话一句，去了解什么是骨密度和提升骨密度需要的压力阈值，骨折压力的百分之十不是你做做徒手、超慢跑就能达到的

我看过得血癌的病人 知道他们能做什么样的训练能做徒手就很厉害了 做自重都可能会骨折所以徒手其实很够了

自重单脚蹲很好，但强度跟双脚深蹲1.5我体感差很多.....

单脚深蹲比较偏专项动作了 会练到臀中肌控制骨盆平衡的能力

你是不是以为怪兽训练带学员重训不懂的做周期计画，不会在次数组数甚至动作的进退阶上做改变，只会无脑加重？

第一次听到“杠铃处方”，名字好好笑喔

那个作者好像有和 Mark Rippetoe 合作？

春田在美国其实就学店 不是研究型大学

好奇楼上这样哪个运动学院不是学店？

美国很多R1研究型大学都有运动科学系美国国家人体运动学学会有排名 网络上都查得到资料春田之前参与排名垫底 后来直接不参加排名了

好奇问一下，辛普森家庭也是在春田吗？

春田我只知道江西那 笑死

us news ranking 2024，第216名，应该还可以吧

216是美国国内排名 比春田前面的学校有运动科学系的可多了

记得何好像是密西根州大 安娜堡的 这间应该不错

这学历竟然信徒如此多….实在是….

杠铃处方还好啦 应该从运动处方联想到的

运动学博士很稀少吧 不需要随便否定记错了 是麻省不是密西根

就算学校不是顶尖，博士怎样都比一般教练学识丰富多了吧

可以看看周遭学店的博士是是不是还不如顶大学士

何老师是运动心理学博士 江老师是肌力与体能博士 还是有差

我记得是双学位 不是运动+心理学 好像是学校要求要双专长的更是 是运动学位 +心理学位

他是出国先在春田读了一个肌力体能硕班 然后又在春田读运动心理学博班

何在台湾是台大政治系

什么？？？他跟我系出同门的吗？？？不要啊....

不是名校还真的不敢保证是不是真的知道比较多名校也不一定，看看台大国发所

辛普森家好像就住在春田aka内湖

你要说说看抗老化用大重量误导在哪里吗？

楼上先说说，抗老化为什么要大重量，正确在哪里？

在人体可承受重量的活动范围去持续加重训练，维持一定肌力，不就是抗老化很好的策略？换你了。

因为可以对肌肉、骨质、神经系统全面强化

人体一定年纪后，肌肉骨质都会渐渐流失，如果没有足够的身体刺激来对抗流失的速度那自然会比有在训练的人来的退化得更快而肌肉骨质无法单靠有氧来提升，所以才说需要有渐进超负荷的重量训练来维持当然如果不在意肌力跟骨质流失，有做其他的身体活动也没差然后他提倡的大重量的大字，是指能让身体往上适应成长的重量，其实也就是渐进式超负荷而已这概念一般健身的人都会有，只是说成大重量就招来很多人的批判想要更普罗大众，觉得他应该改下宣传词，避免大家的误解和退却

问题是他常秀超大重量, 那些超大重量对一般健康帮助小.这才是问题所在...

抗老化更切确的说是对抗肌肉和骨质的流失毕竟老化还有很多面向，重训也不是万能所有老化的因素都能有效改善

既然你也认同多运动可以抗老化，那选择一个可以维持红白肌的比例、活化能量系统、预防骨质流失，且可量化强度的运动算合理吧，看起来能同时符合这些条件的就重训不是吗？

瞎说一番，0分。我说为什么大重量为什么能抗老化？再来，何谓大重量？

上面说一大串完全没看吗？

每个人都会老化，活到100岁还能走路，算不算老化，你到底要抗哪一部份阿，讲清楚

觉得瞎说，那请问肌力和骨质除了重训，你要如何提升？抗那部分不是很清楚的说了 肌力和骨质然后何谓大重量。上面也说了，如果渐进式超负荷这概念都不懂的话，那也没什么好讨论了

好了啦LEDG，你自己本身就没什么论述还好意思讲别人喔，WHO对认知、行动…等六项功能进行评估，行动能力异常比例最高，那以此优先来提出改善策略，而策略就是大重量训练，劝你少发点政治文啦

回答的的一厢情愿，我只能无奈的说，好棒棒，很厉害

看这回应完全不像想认真讨论，不要浪费时间了

阻力训练，HIIT 都可以啊......

阻力训练不就是重量训练hiit是能量系统的训练，如果没有阻力让肌肉对抗来刺激适应，要如何有效长期增加肌力呢？更不用说骨密度的提升了

当然不只......跑步，自行车，游泳也可以做阻力训练

重训不是万能，但在上面说的两点是最有效的提升方式了如果不在意那两点的退化，当然是可以不做重训跑步爬山、其他任何的运动都很好，也各有他们能对身体造成的益处

你可以 Google 太空人如何避免肌肉与骨质流失

但就别指望做那些运动能得到肌力和骨密度的提升而已

看你过往的留言也很活在自己的世界啊，好棒棒

觉得hiit只适合运动员, 一般人根本达不到hiit的定义...纵使达到了也只能1~2组, 再多的组数就不是定义上的hiit

太空人被要求每天运动两小时，进行阻力和耐力训练，预防骨质和肌肉流失我查了，找到这段话，不就也是做阻力训练吗

啊太空中没办法做重量训练啊

说真的让老人做hiit应该是比渐进式阻力训练还要困难，风险也更高阻力训练=重量训练 我查了上面说做阻力训练那你又说没发作，那他们到底做什么

上面推文已经提到了

是早期阻力和重量定义上不太一样？现在这两个名词都视为差不多了吧

能做真的HIT的人 不会有肌力不足的问题

盲点又来了...跑步、自行车或游泳的人并无不做肌力训练为何对照组总是完全不运动 or 完全不做肌力训练极端呢?怎不假设这些人两种都做, 而你做超大重量比他们更健康?或超大重量+沾酱油有氧,比中高强度有氧+阻力训练也可以

最好当然就是有氧和肌力训练都做，如果只想选其一，也对健康都有一定的帮助了

重量训练只是阻力训练的一种而已，如果你觉得两个相等，那你解释一下太空人怎么做阻力训练

请问阻力训练在太空人身上产生什么作用？理论上是机械张力使得肌肉能维持，那跟地面上的重量训练在效果上算是一样的吧

要抗老化延寿唯一推荐打网球啦，全世界最没争议的运动统计第一名，不管哪个机构来做结果榜首都是网球，其他项目只能争第二，但是即便如此，台湾网球断层一样很严重。

那不就没做重量训练也达到重量训练的效果了

https://youtu.be/gDGLmPURYJM?si=wXTZ0e_XymDnXQTM太空人在做的这些训练不就是一般重训的动作而且他们做这些依然肌肉和骨质也会流失，只是尽量延缓，回到地球也要一段时间的复健

他应该是卡在阻力训练和重量训练这两个名词

影片不是还有跑步跟骑车，这也算重训？

大哥，做重训久不能做有氧了吗？他们不就是阻力训练+心肺耐力训练都做吗？都做不就是最好的吗根据一篇发表于《宇宙航空环境医学》的研究，长期在宇宙停留，因没有重力，骨量的下降速度是骨骼疏松症的10倍，即使每周运动6天，肌肉量、肌力及最大氧气摄取能力也会减少10～20％，需要花费数个月才能恢复。另一篇的说明，这不也证明缺少重量让身体去对抗适应，肌肉和骨质流失特别严重

那就没有一定要重训才可以啊

外行人想知道大重量的大，真的只是渐进式超负荷吗？

而且那样也没有大重量啊，还是你说一下你的大重量

或者门槛在哪里？健美式训练也属于大重量训练吗？因为何老师的大重量似乎是指五下左右的训练。

阻力训练=重量训练=肌力训练=肌肉训练

五下左右的训练，真的专门可以抗老化吗？

他的大就只是指能让你的肌肉骨质神经系统起向上增长反应的重量而已

怀疑的可以找一下531课表练看看 每个人感觉应该也是不一样

j09 就是因为在太空重量阻力不够，所以即便太空人一周训练六天，依然会流失肌肉和骨质

自行车，跑步，游泳也可以练肌肉，那就是重量训练了?

现在几乎最资深的黄阿文教练，是采高次数的训练体态也很好

所以才真的建议何他们把大重量这个宣传词改掉，不特别解释完全会让人误解和害怕你看过哪个只靠跑步练出一身肌肉的…..自行车的话我知道选手大腿确实非常发达，但上半身没特别训练也不会跟大腿一样

其实黄阿文 没什差 他的肌肉应该到上限 所以他只要维持刺激肌肉就好 跟初学 中手 一定不一样

肌力或肌肥大训练，想要往上增长一定是渐进式超负荷而一直用习惯的重量或阻力去做训练，基本上就是维持而已所以不管健美式或健力式的，只要对身体刺激够了，都是正向发展

杨俊瀚的脚肌肉也不少就是了爬坡，逆风都是常见的阻力训练方式，这也算重训吗？

我曾经跟黄教练训练过，他的训练动作幅度很大，次数多休息时间短，跟何老师的练法差很多。但是好奇的是

不太懂一直要做名词上的争论做啥

抗老化训练似乎比较少看到像黄教练这种练法？

算专项吧 专项一定会练到特定肌肉 重训是专门为了效率增肌的项目重点在效率

很多超大重量，超短行程，次数超少的练法

短行程是以前传统练法 这种练法主要是在充血用

何就是偏向健力提高肌力的，黄阿文就是很典型的健美式，两种都很好爬坡、逆风也是阻力没错，但你知道这主要训练的是什么吗？杨俊瀚不是短跑选手吗？他也一定会去做肌力训练吧，然后上面的阻力训练主要是练能量系统不是肌力为主阻力训练也好，重量训练也好，只是个名词，重点是你做这个训练带给你的身体刺激适应是什么

f9022007: 阻力训练=重量训练=肌力训练=肌肉训练那你自己已经说明等号哪里错了而且就像前面说的，对抗肌肉骨骼流失只要有动就好，没有一定要重训，跑步骑车游泳也都可以

跑步游泳自行车都很好，但我就想问谁只靠这些较是有氧系统的运动跑出一身肌肉的？年轻人不可能跑出一身肌肉肌力，为什么会觉得老人跑步就能有肌肉肌力呢？

老人目的是能正常活动 能跑步算蛮厉害的

然后骨密度的提升方面，需要针对性和方向的超负荷压力刺激才会增长上面也说了，肌力骨质的流失没打算特别去对抗，也没关系，老化也不是只有这两项，跑跑步对抗心肺耐力的退化也很好了但别指望只靠跑步能提升肌力骨质就好反过来说也别指望只靠重训能有效提升心肺耐力

其实跑步对骨密度的提升还不错, 自行车、游泳则较没有.https://i.imgur.com/22so2si.jpeghttps://i.imgur.com/tHoJE32.jpeghttps://i.imgur.com/2hodUL0.jpeg

说长期游泳不会增加骨骼密度，这我还能信。但要说长期游泳的结果，骨骼密度反而比ptt肥宅还要低，这我不能忍。

跑步当然可以提升骨密度，效果也还不错。而自行车跟游泳也可以拿来提升肌力，谁说不能都做以为只有重训才能增加骨密度或肌力是没看过研究吧

楼上图中讲有负荷体重的运动比无负荷体重的骨密度来得大,感觉满符合直觉的,太空人这个问题更严重,肥宅骨骼要负重本身100多公斤的肥肉,游泳选手体重大部分时间都让水的浮力承担了

杨俊瀚每周都会有6天的跑步训练，还会安排每周两次的重练训练。没看到他重训课表，不过都在跑步的话重训猜测不是以下半身为主，即便有重量也轻而且跑步落地时的冲击力也不亚于深蹲，也可以增加肌力跟骨密度，只是没重训多而已

我每年体检，之前运动重训为主骨密度逐年提高，去年练马拉松重训减少很多骨密度就下降了，虽然一样超过标准，不过看来重训对骨密度提高还是比较大

体重和骨密度成反比关系, 练马拉松后如果体重也跟着减少, 骨密度的下降不全然是减少重训的影响, 体重也是哦~

某楼真是…

重训可以尝试较多样的负重训练动作，维持身体在一定的肌力水准，之后想尝试其他专项运动至少可以降低受伤风险。如果没特别喜好篮球、跑步之类的运动，是蛮建议以阻力训练当作日常的运动。

骨密度的提升有针对性和方向，这点可以去了解一下，跑步如何提升上半身的骨密度？另外自体重的各种运动，对一个不运动的人，一开始做不管肌力或骨密度多少会提升在超负荷的原则下，刺激已经习惯了也没增加强度，请问要如何继续往上增长呢？重训就是最方便能持续增加强度，来给予肌肉骨骼神经系统往上增长的运动囉其他的运动训练或许也能用自己特有的方式来提高负荷，但我想一定都没重训来得方便

补一句，不要低估低强度高反复次数运动，例如跑步，带来对膝盖的危害，倡议让中老年人跑步增加骨密度却忽略广泛常见的退化性关节炎，得不偿失啊。

人体自适应一定是以占比高的日常为主，太空人光是睡觉就无重力8小时了，醒著也是无重力十几小时，一天运动就算花上一两小时，住久了还是骨质流失啊，因为大脑判断这种生活环境就不需要保留这么多骨质，每天运动也只是抵抗流失速度而已，没办法阻止或逆转。

我自己就是跑马拉松跑到退化性关节炎的倒楣鬼，现在稍微跑步骑车，鹅足滑囊炎就肿给你看，真的是伤过才知道怕……

杨俊瀚这种职业短跑，最大肌力跟爆发力绝对需要专门

干嘛一定要向上增长，有维持就好了

训练 爆发力还可能用轻重量，最大肌力想发展绝对不不会是轻重量高次数

那是你自己要跑马拉松的, 跑步 ≠ 跑马拉松呀...常跑马拉松心脏也会出问题, 马拉松跟科技健身一样伤身.#1cA-JfE- (Road_Running)

就算“只是跑步”也是三到五倍体重冲击喔，你确定要主张让退化性关节炎盛行率15%、其他关节骨质筋膜问题族繁不及备载的我国中老年人，用跑步延缓骨质流失？

有关节炎也可以跑步啊，两者为独立事件

楼上这个…….我是建议你不要这么主张，留给专科医

速度慢一点就好，甚至原地跑也可以，重点不是跑

美国有跑者有关节炎的比例比非跑者有的还低慢速原地踏步跟走路没两样，关节炎是严重到不能走？你的担心已经有相关论文研究，google 的到

https://tinyurl.com/35zxwyfy业余跑者3.5%, 对照组(没运动)10.2%, 职业跑者13.3%

你说对了，退化性关节炎确实到末期就是走路就痛换人工关节^^ 而且这个过程是不可逆转的，PRP与葡萄糖都还没有直接证据可以有效修复^^

体重太重、身体有病痛, 自然要找退阶的运动, 谁叫你跑?

那也是末期了啊，你的 15% 是末期？

认真劝戒一下上面留言几位，其他身体健康没有相关疾

肌力骨质每年都在流失，你的刺激强度不够，所谓的维持，是无法减缓流失情况

还是那句只要不在乎流失肌力骨质，只做其他运动都没关系，也是有其他面向的健康益处而且这边是健身版，多数人都同意光跑步有氧是没法增肌的吧不知道为什么到了老年者却说跑步就能增肌？

Lu大你估狗一下R帐号开头过往的留言和文章就知道了，是个很有自己“想法”的人^^。至于j095从这串讨论下来也可知道他对于重量训练很有疑惑

某f：有关节炎也可以跑步啊 两者为独立事件

呵呵你谈的是 general case，还是你的 15% 都是跟你一样的 case?那你跟医生讨论的每一秒该做什么事^^

啊，是j开头才对，f大我为引述错人向你道歉至于j某你还敢扯general case？我从头就说到个别病案应循医嘱建议，你是相关医疗专业？不是就闭嘴，最恨这种说话不负责任不懂还来杠的闲杂人等

确实是独立事件啊，上面有人贴论文了^^喔那你提15%是个别病例？而且你都知道要遵循医瞩那还来这边问是想要干嘛？而且跑步最好是有到3-5倍体重冲击，大概 1-3 而已LuChienHsin: 最恨这种说话不负责任不懂还来杠的闲杂人等<---乱说是3-5倍体重的真的很讨厌

你是不识字对不对？阅读能力低落无法读懂他人表达脉络对不对？也罢，看你开始东挑西扯破碎提问，就知道是来抬杠来强辩的，继续浪费时间在你身上毫无意义；无论谁人何种运动，受伤退化在所难免，只希望看到我留言的相关病友能认真对待伤病，把握医嘱进行辅助训练，不要心存侥幸、不要逞强，更不要把说话不负责任的没有专业的龌蹉发言当一回事。

LuChienHsin: 就算“只是跑步”也是三到五倍体重冲击喔<---例如这段言论吗？

j0958 https://youtu.be/tsW4jIvzsns?si=LgOrPTENE7FF3Hd0跑步对于膝盖的压力大概将近5倍，你的1～3倍的来源能提供一下吗 ？

原来根本不是讨论同一件事，j0958你贴的文是探讨脚掌受力，Lu讲得是膝盖的压力

不过1995那篇论文看起来是建立物理模型然后用影像去算出来，我贴的是用测力版直接量测脚掌受力如果顶多三倍，那膝关节为什么会到 5 倍

牵扯到抗老化就有趣了，很大的议题可以战Netflix纪录片蓝区饮食里面百岁人瑞有在重训?

重训不一定能延年益寿，但是让身体老了还有力气是肯定的https://youtu.be/C6NgMujPPCE?si=xAsRVDqhXn3wHXK689岁还能硬举180公斤、深蹲140公斤https://youtu.be/VatI3y7cYv4?si=AU4eGWTIdaps0ji-90岁的健身老奶奶还能伏地挺身

我阿公92岁时还能爬个小百岳，平时还能自己去老家后山上种竹笋且维持了三十几年直到他回去，自己扛30~40公斤肥料走百米山路去施肥也没问题，他从未受过什么系统性阻力训练，就是年轻到老都爱爬山而已，且他80岁以前爬一般小百岳几乎不休息走完全程。所以说商人为了卖课卖产品常常夸大其词都是正常，就算是博士又怎么样，我爸也是电机博士，他年轻时的老师就是曹兴诚，他本有很好的前途，结果误信投资陷阱，三十五年前被骗了八百万元，从此人生全变调了，扯远了。

https://en.wikipedia.org/wiki/Ed_Whitlock也有老人 70 岁全马破 3 阿，哪有什么问题

赤心巅峰的古明政60岁 8天走完中央山脉大纵走给不懂概念的 总长度约300km 爬升近30000这是台湾的比赛 104km 爬升5650 参赛者从20~60岁都有https://tinyurl.com/mu9fm9ke有位62岁日本人花22小时完赛 等于一天爬完3.5座玉山

唉…重训和其他专项运动又不是互斥关系，重训就是让你身体维持肌力水准，训练上动作种类多样、较易量化强度、执行空间需求较小，很适合一般没有特别专项运动喜好的民众。

阿不就某人说跑步伤膝盖，3-5 倍体重受力的说法不知道他有没有去看论文怎么做的

“抗老需要大重量”这个论述你去反驳啊 不要只要说人家错错又反驳不了

结果这篇是在DISS杠铃处方这本书，跟何立安没什么关系，一堆人还是借机批斗何立安

重点是生活品质阿 有重训的人瑞说不定还能泡泡跳跳

重训能有效提升肌肉骨质神经系统，来抵抗这几样的退化，这点应该没什么好反驳吧难道这版的年轻人想提升肌肉量、肌力是去跑步、爬山来的？然后说对抗这些东西的退化，并没有说一定能延年益寿，何只说在你老时还能保有一定的肌力活动能力而已至于觉得重训有没有必要是个人选择，但他带来的好处是事实吧而且也没说过做重训就不能去跑步爬山做各种运动了，不懂这么排斥老人重训为何

欸欸，那个日本-上野原市的资讯也太少了吧，查到的是原这个地方？！少少两篇文章只透露该地区居民吃粗食，对外交通很不方便，推测居民需一定程度自给自足，那劳动状况会很普遍，看起来也是吃和动都需要啊

并非排斥，而是做为兴趣当然可以，问题在没有老人的兴趣是上健身房撸铁、跟年轻人抢深蹲架。当然银发族重训的商业大饼在团课和一对一这块(老板也不希望老人们光买几百块会员进场自己练)，不过这属于高消费运动方案，偶尔讲讲可以，整天讲就难免被嫌铜臭味、贩售焦虑。毕竟市场受众还是年轻人居多，整天发表老人赶快来给我赚的言论，年轻人不会有太高接受度的，甚至会招致反感，就像何这样，为啥会有黑？他如果好好搞怪兽体系，专心B to B，赚教练们的钱，谁会黑他？会黑他都是反感他整天吓老人、又不是健身教练预备军的人(不吃这块饼，不想一直看到饼的广告)

现在少子化 脑筋都要动到老人身上了 长照 自费医疗 连重训也要抢这块饼 放过老人吧

回到体脂的讨论，馆长说自己最近的体脂大约15%何老师真的是12~14吗？如果不是，他为什么这么宣称？

老人是目前最有钱的族群 放过他们干麻^^

怎么不直接亮inbody数据就好

三小放过老人啊…你们这么痛恨老人练重训到底是为什么或许有老人的兴趣就是做肌力训练你又知道没有了？而且何立安讲这些，又不是全台湾的老人听一听都会跑去北部跟他上课，大家还是在社区找教练好吗？讲得好像他是为了发大财才推广这些观念一样

记得之前廖老大说要健康去公园跑步就好了，健身房骗钱的地方不认同老人去重训，大概也是支持廖老大这说法吧

跑步其实很难(强度很高), 并没有大家想的那么简单哦...求学时期或者当兵会觉得跑步简单, 是因为跑的时间很短.时间如果拉长到30分钟以上, 肌腱韧带没力很容易受伤...像这种中高强度对一般人来说已经很难了, 何况是老人呢?

建议要跑步的可以看看天生就会跑, pose method, 去查一下跑姿, 马克操, 送髋, 抬腿非蹬地, 180+bpm, 但前掌着地跑法建议不要太急躁, 避免小腿跟脚掌肌群受伤, 鞋子也建议要穿不要赤足, 买前后高低差很少的鞋款, 中底缓冲比较好也能避免初期前掌跑法带来的足底以及跟腱肌群受伤正常来说前掌着地跑法, 膝盖应该没什么感觉, 相对是大腿股二头以及小腿肌群以及鞋子会去缓冲触地反作用力, 每次跑的前几公里大腿是会觉得有点酸, 但跑开了就没感觉

单脚蹲、站姿滚轮、5分速跑30分钟...这些先备肌力的准备程度是类似的,要老人跑步犹如要他们单脚蹲、站姿滚轮当然如果你把超慢跑(原地踏步)当成跑步, 或者tabata当成hiit, 那又是另一回事了...

讲放过老人是什么概念...他们最有钱啊，现在少子化不赚老人的钱要赚谁的钱?觉得老人不需要大重量训练的可以来医院看看，很多原本可以自理生活的老人一次肺炎/心肌梗塞住院后就开始失能身体素质一路往下滑到长期卧床的，对年轻人负担很大不如趁还没失能之前建立足够的肌力储备跟训练的认知，万一真的生病住院也不至于快速衰退到失能，出院后也能比较积极复健

这样说是没错 但会弄到住院卧床应该是抗老化失败了吧如果身体健康的人 就算卧床一个月也是恢复很快 跟有没有重训没关系

Rad你在讲什么?? 不同动作不同的主要肌群发力, 不同的重复次数, 不同的心律速度, 不同能量系统, 怎么类比在一起跑姿这门学问, 真心建议要跑步的人可以去查一下, 很多人都想说直接去跑, 但其实肌力姿势真的会影响受伤风险重训就知道找资料学姿势, 跑步其实也一样!!!

先备肌力的准备程度 = 难度单脚蹲、站姿滚轮、5分速巡航30分钟, 难度是差不多的~

这难度可以这样比吗? 你应该知道基因不同, 同一束肌纤维里的快慢肌每个人都不同, 很多动作难度是不能类比再一起尤其你又把无氧有氧放一起比...但我只是想表达, 跑姿是可以学习一些相对不伤膝盖, 也许效率也比较好的姿势

住院的事很难说啦，毕竟满多慢性病都受到遗传影响

我只是想表达“跑步其实很难(强度很高)”

家族有早发性心血管疾病的人拖到75岁才心肌梗塞住院，能说他是抗老化失败吗?

“如果身体健康的人 就算卧床一个月也是恢复很快 跟有没有重训没关系”讲这句话的人，你很幸运，家里一定没有老人卧床一个月过，身在福中不知福其实观念的推广与宣导是最重要的，缺乏肌力观念的老人，就算叫他去复健科做复健他也不愿意，所以当有人很认真在推广这些观念的时候，希望这些满腹利益、讲风凉话的酸民可以不要一直扯后腿

卧床一周就开始退化了 在那边一直呛贩卖恐惧的不要用自己的标准恶意看待别人 就算你家长辈躺个一个月还很幸运可以行走 但没学过如何正确使用身体进行训练跟重量负荷 事实上就是会有一堆人在跌倒后 开刀后 甚至心情不好忧郁症后 甚至视力退化接近失明后身体严重退化后开始长期疼痛 接着意志消沈满口说著等死 如果提早学会关节的运用 身体摆位 肌肉发力 长者在遇到伤病的时候可以自主在家运动 不论心理生理以及周遭家人的生活品质都大大提升不用贴我标签我没去过何立安的任何课程 我也不屑贩卖你任何东西 只是看不惯你们这些自命清高的人讨论事情永远混为一谈 善意的推广也可以污蔑成这样实在有够低级

请问老人卧床复建 跟大重量重训有什么关系呢这是复建科跟物理治疗的专业吧健身房教练懂得如何教老人?尤其是有病需要复建的老人?我是觉得物理治疗/职能治疗 跟肌力训练是完全两码事啦能够起立蹲下 抬抬腿 踩脚踏车就很厉害了 别说举哑铃了

谁跟你说有病痛才开始练？你根本连何在推广的概念主轴都没了解才会问出这种问题，还岔开话题扯到医师治疗师，事先都有要进行的医疗确认程序，你这种牛头不对马嘴认知不足理解错误找碴式的提问真的跟现在社会乱象很契合

重训有用但不是延年益寿运动项目首选，这个各国研究统计早就认证过了，整天高喊不重训就会卧床住院的，就是恐惧行销，为啥不说上健身房很好玩呢？这跟卖保险的整天说万一你没买保险某天突然死了你的妻儿会很可怜一样，问题是说不定他家财万贯啊，有钱人哪需要买保险？推销重训的也一样，你对一个长辈说不重训会肌少症、卧病在床提早死翘翘，说不定他每天早上都打两个小时网球啊，你整天忙着赚钱熬夜抽菸喝酒，都不见得能活得比教师退休的他久了，还想用吓的让别人买单？恐惧行销在这个世界上永远不会消失，因为它确实有用而且低门槛，但当你拥抱恐惧行销来做业绩，就得承担被一部分人讨厌的风险，能正向推销、不语带威胁或是阴阳怪气，才容易被大家接受，只是比较辛苦。如果有人整天在你耳边碎念喝冰水伤肺，老了会全身病，或月经痛死妳，你也会不爽的吧？那跟不重训会OOXX有何不同？何就是锁定蓝海市场啊，鼓吹健身房绝缘体的老人都该去重训，跟去非洲大家都赤脚的部落卖鞋一样，你能扭转你就赚翻，还能把饼做大，若乐龄健身推广失败也没差，反正年轻族群他也没放掉，怪兽这两个字在健身业界也已经很值钱了

所以要找CP值高的来练, 我现在每周阻力训练只有练:单脚蹲2组、引体向上4组、站姿滚轮4组,共10组,其他有氧

何哪时候说肌力才是王道了？他提倡的是有一定的肌力，是做任何运动的根基在肌力稳固下他也很乐意大家去做其他运动啊然后训练肌力CP值很低的话，那为何运动员都一定要去练肌力，专项练好练满不就好了一般人身体有问题去找物理治疗也会带很多肌力训练的东西，CP值低物理治疗怎不叫病人都去有氧就好了还是要呼吁物理治疗师们也放过老人另外现在也很多物理治疗师同时也是健身教练，他们带老人复健很多也是做肌力训练，难道会叫他们只要去跑步就能恢复肌力吗然后健身教练也有特殊族群的运动训练证照，不了解的可以查查看，当有证照和适当的场所，也是能由教练和医生相互配合带这些人运动

跑步那么高阶怎么可能适合老人?就好比不会有人复健直上单脚蹲或是站姿滚轮呀~要先退阶

F大还真热心继续回文 ，光看原po还会拿爬山跟重训来比孰优孰劣，再看他去年7月发文说接触健身4个月…，他大概就一般人的了解程度而已。还有拿人瑞村举例有够瞎，用“重训、人瑞”估狗都还有实际人物的新闻，那个日本上野原市的新闻都只有概略性描述而已zzz

一般人的了解程度吗?我是可以给你看看我书柜的书单啦解剖学、肌动学、功能性训练、登山跑步专项、周期训练该读的都读了 所以才能用更全面的角度看待这件事

那可能你要再看熟一点XDD，不如像板上Jeff大偶尔发个训练知识文来开导一下大家吧，期待你的内容～

我相信大家观念都是正确的 只是对于商人为了抢占老人蓝海 选择隐瞒某些观念 而感到不齿而已

何的论点完全不是肌力至上吧...有肌力更能安全地去做其他运动 怪兽讲堂讲满清楚

讲错了就跳针到别的然后再讲错再跳针最后在那边一团和气，只是显得你认知程度很低落而已 你以为你的不齿是建立在你的通盘了解观念正确，但其实只是你片面的理解跟扭曲而已，你这种才让人觉得丢脸 看了几本书柜上的基本学科，就在那边觉得自己全方位了解真的很好笑 根本是扭曲别人的话在那边擅自加诸罪名 还拿买保险来错误比喻 提早50年的保险这种你脑子到底在哪里逻辑在哪里？果然是只读了几本书就出来大放厥辞的程度，就已经讲了学会如何训练他就可以自己训练了 重训是叫你天天狂练吗？看到你这种人真的觉得很可笑。

何的主轴就是你肌肉太少，请来健身房练肌肉，就跟安丽强调喝好水，每个家庭都该装滤水器差不多。你不买我的滤水器没关系，起码我成功植入了"不买滤水器会喝出一身病"的概念给大家，那没道理我的收入不会增加。何的营销重点也一样，那就是肌肉很重要，而且只能来健身房才练得出肌肉，并且一定要买课找教练，因为你们都是肌力不足的老人。只要让老人兴起"我是不是也该去这辈子从来没想过的健身房？"那何就算成功了，这种被资讯热潮冲昏的民众就是最容易洗课的金主，业者说啥就听啥，报价多少就买多少，毕竟他是自己先心动才上门进入这块陌生领域的，不需要再经过业者努力推销说服，通常成交都很快。而且老人呼朋引伴的附加价值很高，毕竟钱多时间多，搭上养生话题很容易就能一带多，业者对年轻人要拼命促销才推得动的啥买三送一两人同行一人免费之类的折扣，对老人都不用，只要教练按捺得好，老人自然就会帮你介绍生意。

何这种不就一般常见的行销手法？你可以说他是商人，且跟大部份的商人一样。在我看来前些年业配震动机的网红、医生才是更具争议的一群。

是啊 像是推出各种压缩衣物 或是运动营养补充品的 都是利用资讯不对称来赚钱 只能说花钱之前还是要自己做功课花钱事小 花时间做了不合需求的训练才是亏大了

题外话一下 用恐惧行销并没有问题..这个是非常正常的行销手法 市面上的行销书有空可以看一下 本来在贩售需求的时候就会创造需求为此达到目的 如果大家都没有欲望都没有恐惧 乐天耕田务农 就没有这么多的商业行为

这个板上真的不乏一堆以小人之心度君子之腹的扯后腿酸民他明明就是在推广公卫观念，请问他有在网络上说一定要找怪兽训练才可靠，其他都会带你练受伤吗？他提倡的反而是每个社区都有自己的教练，全民都可以重训提升肌力，请问他有把这当中的利益要一手全包吗？他如果真的跟你们这些满脑子金钱算计的酸民一样想着赚钱，早就融资贷款疯狂扩点了，哪可能只有一间竹北店讲三小安丽，请问安丽业务会跟你说净水器很重要，买别家的也没关系吗

一直说何在宣导错误观念，我很想知道错误在哪里？可以请原PO发一篇不是讨论行销商业行为，而是科学研究上的肌力训练错误的点在哪，让大家更正观念一下吗？看原PO上面说很了解运动科学才会知道何在胡说八道，那真的很想知道何谓真正的肌力训练观念

上面写"肌力中看又不重用"就???

你贴的连结不点还好，点进去发现你根本在断章取义，截头去尾只看自己想看的然后大肆批评第一篇文章，何讲的脉络非常清楚，“无氧耐力专项运动员”不用狂操有氧，甚至需要有氧的运动项目就用专项的形式去练耐力，这在球队里根本是常识，早就没人在慢跑操体能然后你断章取义成何立安叫运动员都不用练耐力通通去练重训，台媒真的需要你这种人才后面几篇我懒得一一点了，但是看你的评论就知道你观念错误得夸张，什么叫让老人一圈跑不够去跑十圈，七分速强度不足可以催到四分速……感谢老天没让你这种人当教练（希望你真的不是）

补一下后面根本不是讲有氧无用，而是在肌肉骨质流失、神经控制力下降情况下，肌力训练较优先，且有一定基础后再做有氧较安全；另外何很推"有阻力"的心肺运动哦(负重行走)

原po做对的一件事就是让大家可以充分讨论，至于观念部份就自行体会吧哈哈哈哈。肌力训练和能量系统训练是可以分开练的，而长跑本身同时包含“低阻力能量系统训练（以有氧为主）”和“专项运动”，对于身体的适应方向就是有氧系统和慢缩肌变强，快缩肌和其他两个能量系统是刺激很少的，所以何的论点简单说是用跑步来练体能取得的效益主要在有氧系统和低强度肌耐力，如果先提升肌力并根据专项运动中遇到的阻力型态去练能量系统应该是更适合的，希望原po能把书柜上的书再复习一下～

A大说的周期化训练中的准备期 肌力跟有氧是同时进行的等到比赛接近再视运动的需要转化成专项的训练 何立安着重在肌力部分 可能因为大众并没有什么目标 所以想练什么就练什么吧 但为了提升赛事表现 还是需要自己规划适合自己的课表 谢谢A大指教 收获良多

我想问一个老人拿着宝特瓶，在不增加重量下，他从举10下变举20下越来越多下、然后一周两练变三练、四练，这些也是训练量的提升吧，请问长时间下来他肌力骨质神经系统获得怎样的增长呢？然后我想问可否知道运动单位征召原则是什么？以及骨密度提升所需要的压力是多少？另外何自己也曾经是技击类运动选手，我想专项训练他也很清楚练什么效益较好其他专项不知道，但你觉得篮球体能训练会是跑10公里这种方式来练心肺吗？

2009年XDDDD好啦你那边还来得及记得（下略）撇开年代不谈，你贴的这两篇其实都蛮有内容的，可惜又被拿来断章取义作为嘴炮工具两篇都很强调速耐力，绝对跟你想像中的那种长距离有氧是天差地别

那以徒手深蹲和伏地挺身为例，单纯不断提高次数、频率，不增加负重下，脱离了新手适应效益后你认为肌力和骨质和神经征招依然能不断上升吗？

改单手、单脚呀...强度还是很高的.自重单脚蹲就约当双脚深蹲1.5倍体重连何都会做单手伏地挺身, 倒是没看他再负重了...XD

老话一句，去了解什么是骨密度和提升骨密度需要的压力阈值，骨折压力的百分之十不是你做做徒手、超慢跑就能达到的

我看过得血癌的病人 知道他们能做什么样的训练能做徒手就很厉害了 做自重都可能会骨折所以徒手其实很够了

自重单脚蹲很好，但强度跟双脚深蹲1.5我体感差很多.....

单脚深蹲比较偏专项动作了 会练到臀中肌控制骨盆平衡的能力

你是不是以为怪兽训练带学员重训不懂的做周期计画，不会在次数组数甚至动作的进退阶上做改变，只会无脑加重？上面的问题要你不加重量的情况下，能怎做才能持续提升，也说不出来我的训练目标就是不断提升肌力、骨密度、神经征招能力啊，上面不都说清楚了而且我说的这些目标也是何的抗老化提升重点