楼主:
AV771118 (AV771118)
2018-07-21 14:40:52※ 引述《nchum102 ()》之铭言：
: 有人看到淘宝有跟老虎牌一模一样的款式
: 价格却非常低廉
: 因为老虎牌当初货没有买断
: 所以导致上游厂商外流
: 记得之前老虎牌负责人还拍了一个影片解释布料
: 说光是材料就要几百块
: 不过这款背心非常久了
: 或许现在用的材料更好吧？
: 好奇看了一下淘宝
: https://i.imgur.com/HummbBH.jpg
: 一件卖38RMB
: 对比老虎加上管销成本卖1180NTD
: https://i.imgur.com/UnlU445.jpg
: 虽然不确定布料是不是一样
: 不知道有没有大大对比过这两件
: 如果材质一样的话
: 这样难道是说上游赔本卖吗？
: 纯属理性讨论应该不违版规吧
看大家讨论热烈，小弟我贡献一点所学，以供各位未来选购运动服装的参考。
什么是机能布料？
其实不管什么布料本身有客观的参考标准，像是棉的亲肤性比麻好，机能布料与普通布料
不同的差距在于可以客制化，一般来说棉有其物理限制（品种），机能布料可混纺好几种
材质进而得到不同的穿衣效果，但这讲起来好像很厉害，但此定义下你买的299竹炭内裤
到20000一件的Gore-tex都在机能布料的范畴下。
那该如何以什么标准来看待虎牌的产品呢？
我想他用的材质在市面上可以买到的透气弹性布料中算高级的，但如果要看做运动品牌的
厂商的技术力，重点在于染整，就是你品牌能够做出多少花样的套色，机能布料的染色非
常困难，据说国内某大厂为了08奥运刘翔穿的跑衣要染成整个大红色花了两年研发，但他
出发就跌倒了XD 虎牌目前出的服装大多都是单色（还只是白黑棕）印Logo，技术力还需
要加油啊。
那虎牌跟大牌的差距到底是什么？为什么会引起争议呢？
虎牌跟国际甚至国内一线大厂的差距就在谈判能力跟QC。
谈判能力在于与一线布料大厂的合作开发，旧产品不谈，N牌跟国内的聚X，U牌跟国内的
儒X是一直有合作开发新布料的，也是所谓的客制化，所以聚X一直说他们是纺织业的台积
电。
QC 在其他品牌出现大陆制造商偷偷跑去Tao宝网卖，就是死刑了！有个在菲律宾开厂的前
辈，接N牌的棉T单被QC打回票现在货还堆在仓库里面，N牌的法务强到靠北，没有厂商敢
惹他们。
那虎牌的经营成本跟定位？
经营成本大抵上可以分为
料：上述分析过了，材质不错但技术力不足
工：工厂不是他们自己的，这点没有
费：大陆工缴其实一直在涨，但他货样单纯，而且厂商蛮没职业道德的，所以应该不贵
销：架网站，加宽带成本算你10000一个月
管：看起来有请助理，大概六七万一个月
在桃园的工作室房租
研：没在研发不用钱
汇：人民币最近是一年低点，应该汇率是赚的
息：资金应该没大到有利息问题
税：这点就有点尴尬了，不知道买虎牌的民众有没有拿到发票？
没有发票：可能3个月一次的营业税
有：缴营业税
定位：粉丝向品牌
粉丝向品牌其实不是贬义词，U牌一开始也是美式足球的粉丝向品牌，一开始你没太多钱
，只锁定某些族群是蛮正常的现象，但经营者要如何向外拓展自己的品牌给更多消费者就
是一个大哉问了，虎牌应该的走向是
Tao粉->Tao女友粉->健身专项->健身同好粉->专项运动->专项运动粉->一般运动
只是今天他是上PTT不是上商周，大概在第一阶段就惹出争议了。
心情抒发：
会打这篇其实有个核心概念叫做，名词误用，Tao满口创业经但其实从他言谈中他实际上
完全没有商业的零售部分的基本概念，，他的行为离创业还很远，说创业结果做的是夕阳
产业，机能布料业界也玩了快20年了，可能勉强可以说：是出来做生意的。
我不知道是不是因为他中文真的不好，因为在喊说成本很高（薄利）跟后来的品牌效应（
你买Gucci会考虑价钱吗？)是两种不同逻辑，可能真的不会用中文思考吧。
虎牌很重视品牌效应但却连品牌维持最基本的QC都没做好，做佛跳墙会爆炸是不允许的，
做服装品牌会爆炸同样是不允许的。
补充1 机能布料不是业界很神的东西，看看台股那几个大厂的跌幅就知道了。
黑我大套哥 想什么生活品质就花多少钱 最重要的是品牌理念 没核心价值的品牌我是不买 逃帅勾加油
工厂不是他的，跟他本身的技术力有什么关系吗？这样应该要算台厂的技术力吧？还是说能与这些厂商合作，也算是能力的一部分
作者:
lolhaha (距离是个问题)
2018-07-21 14:57:00打官司也算在技术力的一部分吧XD
作者: nchum102 (å下去æ’個秧) 2018-07-21 15:01:00
所以纺织业台湾占世界比重多高，最近朋友实验室在研发压电纺织技术，听他们说台湾的纺织厂根本不愿意投资，反而日本厂商满积极联络
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-07-21 15:09:00
所以 一直“传闻”他们家是淘宝货的传闻是？
作者: thcb3181 (神废123) 2018-07-21 16:09:00
推一个
作者:
skypons (低调)
2018-07-21 16:42:00N牌是什么？这么神喔？
作者:
weijiekuo (＊*＊ˋ( ￣▽￣)ˊ＊*＊)
2018-07-21 16:58:00N牌应该是NBA球衣贴牌的那家吧...
作者:
ray30409 (卖女孩的火柴)
2018-07-21 17:08:00好用心 推推
作者:
chockwang (kmtisshit)
2018-07-21 17:22:00理性专业文
作者: EstGealach (エスト・ギャラッハ) 2018-07-21 17:41:00
钱砸下去事前功课都不用做就能薛粉丝钱 屁斯
作者:
Leftree (KODTP)
2018-07-21 17:51:00分析看起来专业 给推
他直接把品牌价值=高价格在卖，刚出来这么贵客人不想买怎么把市场做大
作者:
wj1417 (卡夫卡)
2018-07-21 18:02:00专业分析，给推
作者:
hally (hally)
2018-07-21 18:43:00专业推
作者:
kuroda (hiroshi)
2018-07-21 19:02:00专业
聚x 儒x 是成衣厂 运动品牌直接找布厂开发吧其他分析的很好
作者:
sixinch (六吋)
2018-07-21 19:26:00但这样看起来其实还是没啥赚头
作者: a99982 (鸟境) 2018-07-21 19:27:00
好险之前他转型薛钱就全退追踪了
作者:
fix78 2018-07-21 19:27:00没有在研发笑了，铁粉会森七七
作者:
xmythx (xmythx)
2018-07-21 19:41:00请教您馆长自揭成本便宜卖的方式，对市场培养对消费心态是好事吗
很多人都误解创业跟做生意，好像自己当老板就创业Xd
作者:
Cliff07 (契尔契尔)
2018-07-21 20:33:00想请问DEEVC的有机棉是什么意思
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2018-07-21 20:46:00很专业，想请教一下就他的衣服，不考虑其他运输或者人力成本，只讲布料成本的话，成本单价大概落在哪个区间？
N牌跟A牌研究室跟版型开发都是台湾代工，连布料也是，N牌没QC都不检验完成品，直接到店面，发现品质不好的整批退，还罚钱呢，库存品要代工厂直接销毁每年都要销毁一堆，
作者:
po19365 (Ego)
2018-07-21 21:47:00分析好猛
作者:
xmythx (xmythx)
2018-07-21 21:47:00馆长从别处赚钱支撑让这块不需一定利润，对往后此市场的新创发展更不易，消费选择最后剩大品牌消费者买便宜，馆长佛心XD阿馆粉丝受众够庞大，价格换来支持，但市场也趴了
在成衣代工过一段时间，认为tao的衣服跟做工等成品大概抓高一点200吧，布钱一码400（背心一码做3件，机能布比较宽应该可以做4件），工钱3本车缝车四线$20+滚边领子加袖子$30，开版跟裁布还没算，但是他单量少可能会贵一点，不过n牌a牌成品比这个低很多
觉得某人女友很.回应税务问题说你是哪根葱我干嘛要回应(会看你直播的都是潜在客户啊) 还说台湾人心机重每天都在玩 对岸人又真诚又努力 YT下面一堆翻墙的说小姐姐三观正 好棒棒IG直播说的大概没备份了 我承认我原本是粉 现时直播都会看
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2018-07-22 00:24:00创业这点不认同，不生产不研发的生意也是创业
楼上网购有可能是电子发票，虽然买了一件V2觉得被薛海，收到超不满意，但我有收到发票更正是回应F大
作者:
z5582143 (KaTsura)
2018-07-22 00:26:00专业推
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2018-07-22 00:26:00不管规模多小或赔多少钱，不受雇于人自己创造利润就算创业创业不是结果论，跟你公司多大品牌多强通路多广没啥关连例如人家开健身房惨赔4千万退场，你会说他干的不算创业？台湾新企业三年阵亡率7成，这些退场的老板都不算创过业？
作者:
cloning (南部台客)
2018-07-22 00:49:00对他来说 卖衣便宜没差 健身房收费就不能便宜了 跟陶比起来就ㄅ靠那个吃饭的问题罢了
女友最新的vlog说台湾年轻人每天都在努力打电动滑fb
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2018-07-22 00:51:00做电商不算创业？我想你误会大了
social media 中国年轻人都在努力奋发 看到真是哭笑不得 小姐姐真忘了自己和男友都是网红出身的吗 不知冯提莫会不会说中国男人每天都在打赏直播主呢 饮水思源啊
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2018-07-22 00:52:00我不知道是什么经历让你认为做生意不等于创业但创业这两个字本来就是中性的，成功是创业，失败是生意？创业是《创造属于个人的事业》，谁跟你必须涵盖新的东西？面包店熟手独立自己开、机车行学徒出师自己开，不算创业？花两百万租店面加盟统一超商，不算创业？请问新的东西在哪
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2018-07-22 01:26:00那创伤就是受到史无前例的伤害囉？别搞笑了你们知道ptt有创业专版吧？还是在你眼里只配叫做生意版？
作者:
kid1999 (人不疯狂怎追梦)
2018-07-22 01:31:00噗 这里肌肉沙滩版 又不是创业版吵这个有什么意义吗？而且创字有''开创、首创''之意创业简单来讲就是，ǖo明一种从来没有过的技术；商业模
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2018-07-22 01:39:00作者:
kid1999 (人不疯狂怎追梦)
2018-07-22 01:39:00式的创新甚至是体验的创新
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2018-07-22 01:41:00在肌肉版po了一大篇创业文，就只能局限于肌肉沙滩版吗？
作者:
kid1999 (人不疯狂怎追梦)
2018-07-22 01:42:00如果只是在别人现有的基础上的一样画葫芦，要说创业我也是笑笑的啦^^
聚阳也没有想像中的弱台厂的纺织技术的确不错 但是没到半导体那样遥不可及
作者:
kid1999 (人不疯狂怎追梦)
2018-07-22 01:44:00而且讲难点，PTT就只是个学术性质的论坛，要叫什么版什么定义还不是创版者爽就好 颗颗
而且全世界前三大的服装零售zara uniqlo h&m几乎都有自己的厂只有偶尔小单丢给外厂而已我只是想闲聊而已
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2018-07-22 01:46:00所以老板跟创业是分开的？老板只能做生意，那创业的是？
作者:
jamg (can't)
2018-07-22 01:48:00对喔，关于淘宝货的事的确是像你说的一样，他们吃不下大量的货，所以厂商把多的库存给其它卖家
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2018-07-22 01:49:00版标也才6个字《这里是创业版》，做生意跟老板没写进去耶
作者:
jamg (can't)
2018-07-22 01:49:00她女友在ig有po过当时她跟掌柜的对话
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2018-07-22 01:50:00如果不是他们独家打的版，那表示有一堆卖家都用这个版啊
作者:
jamg (can't)
2018-07-22 01:56:00她女友说一直没解释是因为那是厂商的问题，结果风波太大，她只好贴出当时的对话。不过为什么不能慢慢把货吃下来？分期不行？
作者: h84221605 (saltfish) 2018-07-22 02:00:00
YO我在创业卖鸡排喔 屁死
作者: RAWGDOGS (散甲狼) 2018-07-22 06:15:00
某x狂跳针难看噢
他们大概过没多久就要去对岸了我不认为台湾年轻人还会吃他们这套
套情侣两人现在形象很差！！眼中只想快速赚铁粉钱而以！！什么事都可以自己合理化，看了就恶心！凸
滑FB不行，看他们Youtube就可以喔XD 真的是都忘了自己钱怎么来的，各种鸡汤耶
作者:
asukaka (阿酥咔咔)
2018-07-22 09:52:00嘘文的太好笑了 帮推
作者:
jaguars33 (要改变的太多了 就变天吧)
2018-07-22 10:32:00长知识 谢分享
作者:
fix78 2018-07-22 10:55:00各种脑粉来耶
作者:
cloning (南部台客)
2018-07-22 11:34:00其实他们做生意还是创业也好，这种请人代工然后被代工厂抄去卖在华人圈比比皆是。只能说能在台生产相对保险一点
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2018-07-22 12:58:00说穿了谁来判定业种新旧？你吗？同一个人做了两件赚钱的事，其中卖衣服你熟悉又瞧不起他的规模流程，只能算做生意；而卖线上课程对你很陌生，就比较能算创业？这什么神逻辑？那在资历跟你相反的人，例如老早就在接触线上教练课程但对贩售个人品牌服饰很陌生的人，看这两件事不就刚好相反？这么主观的批判还是第一次看到，你做我熟的领域只算做生意不算创业XD没有涵盖我认为新的东西就不算创业，那表示一个人开公司努力做到上市上柜，但所有SOP组织架构服务业种都没任何相较同业更创新之处，他也算创业失败囉？一个老板立志要创新但是酝酿出来的东西美国早已经有人在搞了，也算创业失败？不是最新就是创业失败？业种服务跟别人有同质性就是创业失败？奇怪了，我最常听到别人创业失败，就是赔钱欠钱收掉回去上班或跑路而已，哪来这么多奇奇怪怪的门槛?你到底是在创业还是在抢全球发明专利？抢不到第一就沦为做生意，不准你自称创业？第一次看到这种二分法，有人创业成功但生意失败，也有人创业失败但生意成功?说穿了创业跟生意只是沦为你拿来批判他人的字眼而已，就算你自称也只是做生意，但不要扯其他人下来只能陪你一起享用做生意的头衔，却没资格用创业两字好吗？ 又不是由你授权的
作者:
Sailado (～晴～)
2018-07-22 13:12:00好了啦，都是创业，都创都创，创起来
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2018-07-22 13:15:00有人做到健身房附带托儿服务的新点子，你这辈子都会认为他创业成功吗？顶多附带星号《负债倒闭生意失败》?不好意思这我会直接归类到创业失败，跟服务创不创新一点关系也没有
作者:
Sailado (～晴～)
2018-07-22 13:17:00大家一起创起来，不要森七七了好不
作者: muen1003 (muen1003) 2018-07-22 13:18:00
XDDD穿了T牌会失聪原来是真的！！
作者:
eric11543 (eric11543)
2018-07-22 13:34:00创起来创起来
作者:
ck1158 (小咸)
2018-07-22 13:39:00某人国文要加油了 "创"伤的读音是窗 意思本身就是伤口
作者:
epili 2018-07-22 13:57:00批评容易创造难,台湾不缺酸民,无须造神但也没必要打压别人
作者: max36 2018-07-22 14:11:00
他女朋友最新的youtube真的让我太傻眼，感觉要准备整个移往中国了
作者: mo999cjk (明金城武) 2018-07-22 14:17:00
所以创业这词的意思到底有什么好吵的？是吃饱太闲吗
作者: max36 2018-07-22 14:36:00
某些族群的人永远觉得台湾欠他们太多
作者:
kid1999 (人不疯狂怎追梦)
2018-07-22 15:32:00唉 从昨晚吵到现在也是蛮厉害的欸...
作者:
sammoon (sam)
2018-07-22 16:45:00傻傻的 这种时候就不要说太多啦 学我大休哥默默年收800
其实，线上健身咨询国外有很久了，不算创新。他们的也没有比较差，美国的也没有那些批评他的人说的那么包山包海。批评他们的部分几乎没证据。不过，我觉得，衣服的设计的一些元素很像借用了一些流行的牌子的
作者: albuskirk (kirkliu) 2018-07-22 18:12:00
感谢分享！
作者: pttuser999 (陈大头) 2018-07-22 18:27:00
优文推个
作者:
Sailado (～晴～)
2018-07-22 19:20:00问题是他有什么资格做线上咨询？没证照、没比赛实绩、用药也没用出效果... 只能说付钱的爽就好
函授课程本来是没有什么标准， 至少我没听说过。我觉得有部分在衣服上有借别人的设计，借很大。其他的指控就要看水肥哥拿什么证据出来了。
线上咨询不用什么资格 觉得没资格不要买就好了他就纯赚铁粉钱 但又有他一直在把粉丝踢走的感觉
作者: pttuser999 (陈大头) 2018-07-22 20:27:00
推个破百 资格论是一回事 套提供的内容水准是一回事
作者:
sammoon (sam)
2018-07-22 21:15:00线上课也没什么阿 写在那里要买就买 价值是消费者判定不要自己没看清楚买了说人家诈欺 这就很好笑了
作者: muen1003 (muen1003) 2018-07-22 21:40:00
不知道套粉有没有看到一个顾客买了课结果建议每天都是无每天google表格被当北七XD
作者:
keita (给我这碗解药)
2018-07-22 21:46:00好文推
作者:
gocatsgo (gocats)
2018-07-22 23:21:00他对粉丝有时候回话态度也不是太好
他都说那些是黑粉 殊不知很多是被气到由白粉转黑粉再受不了就要退追了 眼不看心不烦
作者:
hsda (就可)
2018-07-23 02:01:00中国一线城市竞争的了吗？二三线比较有机会吧 不过他们健身产业价格都随便开 比蔬菜还黑 应该很好赚
回到衣服方面，仿冒和贴牌是不同的指控，是互斥的，不会同时存在。前者是犯罪，后者只有道德上的问题。个人是希望这次就直接打到死，然后以后就同样标准
不能理解楼主能定义创业的自信，每个字词都是活的，自以为有明确定义真的看不懂
作者: Gantz (Gantz) 2018-07-23 13:40:00
我也不太懂明明就是有定义的词 硬要凹 那随便骂句脏话被告上法院再来解释?
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-07-23 14:52:00
做生意 和创业 这两个词真的不太好解释
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-07-23 14:58:00
之前有个年轻人拿麦克风出来卖 结果大赚 这种比较偏向做生意 tao现在的模式确实是创业 但目前还在初阶
作者:
rjrjrj (阿丁)
2018-07-23 17:39:00染真的头痛，有些厂商自己还研发出自己配不出来的色，我每次接到这种就头痛，还有某牌只信人眼对色 T^T
作者:
jengmei (郑小妹)
2018-07-23 23:07:00女友我完全可..
作者: Mathers (.......................) 2018-07-24 11:22:00
之前说买GTI是用之前工作的钱,没用到Taiger的钱
作者:
filet (无力中)
2018-07-26 03:58:00通篇都是工程师看老板的废文
作者: yulin0312 (yulin) 2018-07-26 05:21:00
专业推