Re: [情报] 进阶肌力训练解剖圣经

楼主: licklabium (76600ferio)   2016-09-03 22:43:22
: 这部分也很有可能是作者自己的见解
: 肌纤维确实是依照全由全无定律在收缩
: 但是有一个值得讨论的地方是
: 肌力的大小除了征召的运动单位数量外
: 还有另一个要素就是征召的频率
: 频率越高肌力越强 直到强直(tetanus)
: 此时会出现该运动单位的最大肌力
: 但不是每个运动单位达到强直的阈值都在80Hz
这儿就是我觉得无法理解的地方
(1)假如:全有全无律是对的,肌纤维要嘛不收缩,要嘛全力收缩
(2)若全部肌纤维都征召的阈值为100HZ
(解剖一书写:80HZ便可完全征召;我查到的图则是80HZ“几乎”完全征召)
(3)强度到120HZ可达最强的自主肌肉收缩
(4)强度到150HZ可达最强不自主收缩
那么,从100到120,或120到150HZ之间,究竟是什么原因,造成了肌力的差别?
似乎只有两种可能:
(1)全有全无律一般中文运动生理学的说法并不正确,肌纤维有收缩程度的区别
或者
(2)肌纤维的征召需达150HZ才可完全征召,120HZ则是自主征召最大量肌纤维
若是此项,代表解剖一书写的有误。
除了此两种情况,我想不出第三种。其实在念运动员肌力训练一书时,我就
想过这个矛盾之处,只是当时还没很强烈,这一次才会更疑惑
依教授的回应,应该是偏第一项。
也麻烦高手指点了,感谢。
至于会写信去问应该是我的习惯,以前看到洪兰译书有问题,也都会直接写信
教授也都会很亲切的回复我(不过是请助教打字)
我只是觉得与其迷惑的带过,弄清楚让我安心一些。
: 看到大家讨论生理学的观念 觉得非常有趣呢
: 也希望有更多高手分享知识~
: 另外您竟然直接mail给李博士XD 真是太酷了~
作者: maxiehume (休姆)   2016-09-03 23:51:00
全有全无定律是对的 你可以这样想 每次运动神经元释放动作电位肌纤维就作功一次 当你的释放动作电位的频率是30Hz 那一秒肌纤维就作功30次 当你释放动作电位的频率是每秒60次 那肌纤维一秒就作功了60次 自然是60Hz展现出的power会较强另外可以思考的一点是 你提到的征召频率 都是自己身体运动神经释放动作电位的频率 所以会有"不自主的"征召是很令人怀疑的事情 这应该是作者自己的见解喔
作者: lelu (乐路)   2016-09-04 11:38:00
要说原作者的话,是不是应该去看法文原文怎么说的...
作者: maxiehume (休姆)   2016-09-04 12:48:00
你不要把他想成折返跑 就想成往前跑就好 假设每步都跑1公尺 30Hz代表他1秒跑了30步 60Hz代表他一秒跑了60步很明显60Hz产生的功率较高提醒一下 肌纤维收缩一次只要1-2毫秒 人根本不可能感觉到肌力的产生 我们感受到的肌力 是肌纤维频繁收缩累加的结果 所以收缩-放松-收缩-放松 跟收缩-收缩-收缩-收缩(强直状态) 展现出来的肌力就会不一样再来你提到“运动神经元传导讯息的频率”运动神经的电最后就是传导到他所辖的肌纤维 肌纤维收到后产生动作其他的概念你可以去翻阅人体生理学或运动生理学 现在很多中译本 都有神经传导的详细介绍 看完会有比较完整的概念~

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