Re: [问题] 深蹲讨鞭
楼主: sghs53gh413 (水肥葛格) 2015-02-13 20:00:59
《网页图文好读版》
https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1423828862.A.46B.html
推 willie666666: hip drive跟hip first是不一样的。 02/13 14:53
推 willie666666: 你们听到教练请他hip drive或hip first都好，如果没 02/13 14:55
推 willie666666: 有这项进程的教学不知道M大跟水肥哥清不清楚有几成 02/13 14:56
推 willie666666: 民众根本no hip呢？ 02/13 14:56
我能理解教练要求学生在深蹲时以“屁股优先”做为整个动作的主轴
但我觉得这跟要学生“屁股往后坐”还是有很大的不同
“屁股优先”是一个心理QUE，是一个比较广泛、被动的提示
“屁股往后坐”则是一个动作要求，是一个比较具体、主动的规范
但就像Moirae兄的文章所述一样
深蹲屁股要不要往后坐、要往后坐多少、屁股与膝盖的连动性都与力学有关
答案会因为每一个人的上下肢比例和放杠位置有所不同
这时教练若只会填鸭式教学
强制要求学生的深蹲一定要符合“屁股往后坐”、“屁股先动膝盖再动”等规定
很有可能一开始就毁了整个动作的基础
https://www.youtube.com/watch?v=sZ8WUhwULNY
这是知名健力选手DAN GREEN的嗨吧深蹲练习影片
大家可以自己把它抓下来，然后用影音播放软件一格一格超慢速放来看
若手边没有电脑不方便的板友
我这边也可以提供截图，大家自己看完后不妨想想
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DAN GREEN有“屁股往后坐”吗？
DAN GREEN有“屁股先动膝盖再动”吗？
之前也提过
心理QUE就像是一种“信仰”，只要常存于心，行事自然会遵循正道
但很多教练却老是喜欢把心理QUE当成“教条”
不断要求学生表露于外，这时动作往往显得过于刻意、做作
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屁股优先如同所有的心理QUE一样
你可以脑子里想的都是它，但执行动作时仍应以身体感觉优先不可强为
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包括板友Jaysuzuki提供的影片
里面的教练谈到“嗨吧深蹲不适用屁股驱动”
https://www.youtube.com/watch?v=zTjPMKTqf9c
这种忽略个体差异的教法，我都不是很认同
假设姚明看了这个影片跑去练嗨吧深蹲
然后一直告诉自己
“干！我不能用屁股起来！”
“干！我不能用屁股起来！”
“干！我不能用屁股起来！”
结果最后膝盖爆掉了，谁负责？
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很多人练深蹲没办法蹲到底，把问题归咎于活动度不足
或许真的有部份人是这样没错
但根据我自己在台湾健身房的田野调查
99%的人根本是拿HIGHBAR做LOWBAR，这样还蹲得下去那真的就太神啦！
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虽然我很想放影片给大家看看......
但找遍YouTube也找不到这种奇耙姿势
只好请各位下次去健身房时自己多注意看看
是不是真的有很多这种怪咖？
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为什么在台湾阿扁卧推会变卧推？HIGHBAR深蹲可以当成LOWBAR做？
说到底还不就是一堆不明究理的教练+减肥达人黑白教
其实一般人、包括大多数的运动员在内，根本不需要学LOWBAR深蹲
因为LOWBAR深蹲的运动模式，现实生活几乎用不到、功能性低到破表
《延伸阅读：LOWBAR深蹲不是运动》
https://coffeesgym.wordpress.com/2013/06/22/the-low-bar-squat-is-not-an-exercise/
撇开活动度问题不谈
选择LOWBAR深蹲最大的好处就是可以举更重，所以健力选手都超爱用
但又不是每个人都要健力、都要举更重、破纪录
所以我就不懂
为什么有那么多教练喜欢拿LOWBAR的QUE教学生HIGHBAR？
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搞到最后做个HIGHBAR屁股射得乱七八糟，这到底是在练深蹲还是早安式？
想了半天我只有4个字可以解释这种行为
莫名其妙啊！
最后放上3个影片给大家欣赏
LOWBAR深蹲>大屁驱
“健力界星海罗盘”BEN RICE
http://youtu.be/ijuSraNoW4g?t=1m15s
HIGHBAR深蹲>小屁驱
“战斗民族的骄傲”Dmitry Klokov
http://youtu.be/ExYd74SEZfE?t=7m44s
前蹲举>微屁驱
Vladimir Sedov Clean & Jerk
http://youtu.be/jEqLjZXcO7Q?t=13s
反正说来说去还是那句话
不管是教练还是学生，不管去自学还是上课
知其然，也要知其所以然
个体差异性有多重要？
从最后一个影片就可以看得一清二楚啊！
Clean时老二会卡住杠......
难道这是教练想教就教得会的吗！
你告诉我啊！我马上去交钱报名上课！
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https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1423828862.A.46B.html
推 willie666666: hip drive跟hip first是不一样的。 02/13 14:53
推 willie666666: 你们听到教练请他hip drive或hip first都好，如果没 02/13 14:55
推 willie666666: 有这项进程的教学不知道M大跟水肥哥清不清楚有几成 02/13 14:56
推 willie666666: 民众根本no hip呢？ 02/13 14:56
我能理解教练要求学生在深蹲时以“屁股优先”做为整个动作的主轴
但我觉得这跟要学生“屁股往后坐”还是有很大的不同
“屁股优先”是一个心理QUE，是一个比较广泛、被动的提示
“屁股往后坐”则是一个动作要求，是一个比较具体、主动的规范
但就像Moirae兄的文章所述一样
深蹲屁股要不要往后坐、要往后坐多少、屁股与膝盖的连动性都与力学有关
答案会因为每一个人的上下肢比例和放杠位置有所不同
这时教练若只会填鸭式教学
强制要求学生的深蹲一定要符合“屁股往后坐”、“屁股先动膝盖再动”等规定
很有可能一开始就毁了整个动作的基础
https://www.youtube.com/watch?v=sZ8WUhwULNY
这是知名健力选手DAN GREEN的嗨吧深蹲练习影片
大家可以自己把它抓下来，然后用影音播放软件一格一格超慢速放来看
若手边没有电脑不方便的板友
我这边也可以提供截图，大家自己看完后不妨想想
DAN GREEN有“屁股往后坐”吗？
DAN GREEN有“屁股先动膝盖再动”吗？
之前也提过
心理QUE就像是一种“信仰”，只要常存于心，行事自然会遵循正道
但很多教练却老是喜欢把心理QUE当成“教条”
不断要求学生表露于外，这时动作往往显得过于刻意、做作
屁股优先如同所有的心理QUE一样
你可以脑子里想的都是它，但执行动作时仍应以身体感觉优先不可强为
包括板友Jaysuzuki提供的影片
里面的教练谈到“嗨吧深蹲不适用屁股驱动”
https://www.youtube.com/watch?v=zTjPMKTqf9c
这种忽略个体差异的教法，我都不是很认同
假设姚明看了这个影片跑去练嗨吧深蹲
然后一直告诉自己
“干！我不能用屁股起来！”
“干！我不能用屁股起来！”
“干！我不能用屁股起来！”
结果最后膝盖爆掉了，谁负责？
很多人练深蹲没办法蹲到底，把问题归咎于活动度不足
或许真的有部份人是这样没错
但根据我自己在台湾健身房的田野调查
99%的人根本是拿HIGHBAR做LOWBAR，这样还蹲得下去那真的就太神啦！
虽然我很想放影片给大家看看......
但找遍YouTube也找不到这种奇耙姿势
只好请各位下次去健身房时自己多注意看看
是不是真的有很多这种怪咖？
为什么在台湾阿扁卧推会变卧推？HIGHBAR深蹲可以当成LOWBAR做？
说到底还不就是一堆不明究理的教练+减肥达人黑白教
其实一般人、包括大多数的运动员在内，根本不需要学LOWBAR深蹲
因为LOWBAR深蹲的运动模式，现实生活几乎用不到、功能性低到破表
《延伸阅读：LOWBAR深蹲不是运动》
https://coffeesgym.wordpress.com/2013/06/22/the-low-bar-squat-is-not-an-exercise/
撇开活动度问题不谈
选择LOWBAR深蹲最大的好处就是可以举更重，所以健力选手都超爱用
但又不是每个人都要健力、都要举更重、破纪录
所以我就不懂
为什么有那么多教练喜欢拿LOWBAR的QUE教学生HIGHBAR？
搞到最后做个HIGHBAR屁股射得乱七八糟，这到底是在练深蹲还是早安式？
想了半天我只有4个字可以解释这种行为
莫名其妙啊！
最后放上3个影片给大家欣赏
LOWBAR深蹲>大屁驱
“健力界星海罗盘”BEN RICE
http://youtu.be/ijuSraNoW4g?t=1m15s
HIGHBAR深蹲>小屁驱
“战斗民族的骄傲”Dmitry Klokov
http://youtu.be/ExYd74SEZfE?t=7m44s
前蹲举>微屁驱
Vladimir Sedov Clean & Jerk
http://youtu.be/jEqLjZXcO7Q?t=13s
反正说来说去还是那句话
不管是教练还是学生，不管去自学还是上课
知其然，也要知其所以然
个体差异性有多重要？
从最后一个影片就可以看得一清二楚啊！
Clean时老二会卡住杠......
难道这是教练想教就教得会的吗！
你告诉我啊！我马上去交钱报名上课！
作者: mosh00643 (kicks) 2015-02-13 20:08:00
我来
作者: rabbitgrass (小兔崽子) 2015-02-13 20:14:00
水肥哥好文先推
作者: a28200266 (阵雨) 2015-02-13 20:17:00
剪的图好像都...一样?小弟看不太出来= =
作者: pistons0604 (瞇) 2015-02-13 20:19:00
未看先推
作者: a28200266 (阵雨) 2015-02-13 20:24:00
不过看慢速感觉膝盖屁股是一起动
作者: flybearliang (dream on) 2015-02-13 21:10:00
水肥哥 小肥 求一战硬举
作者: willie666666 (Willis) 2015-02-13 21:21:00
怎么拿我的推文来做文章咧...水肥哥？另外从头到尾没人说屁股先动、膝盖再动啊...
作者: commerce 2015-02-13 21:34:00
不管什么种Squat 想成水肥哥说的萝卜蹲就对了前蹲才是最符合功能性的跟初学者讲重心放屁股不要放膝盖 他们是无法体会的
作者: willie666666 (Willis) 2015-02-13 21:40:00
小弟我想帮水肥哥补充一个不良示范的影片... XDDDhttp://goo.gl/FEjR0A这影片真的叫做屁股射的乱七八糟
作者: solshaer (娃娃脸杀手) 2015-02-13 21:49:00
他老公不也是教练吗？怎么还...
作者: jaysuzuki (我要成为核心王) 2015-02-13 22:01:00
好惨
作者: kee32 (终于毕业了) 2015-02-13 22:17:00
比我老婆还弱………………
作者: ritzen (Ritzen) 2015-02-13 22:33:00
推。所以要请懂的人教，因为状况因人而异
作者: iscpupu (璞) 2015-02-13 22:40:00
我觉得是这样啦 屁股往后坐不一定是错的 本来就是要看个
作者: joker2340 (安西飞龙！安西飞龙！) 2015-02-13 22:40:00
前蹲举影片好屌
作者: iscpupu (璞) 2015-02-13 22:41:00
人差异去调整 所以水肥哥的否定方式会让人误会不能往后坐像影片的GREEN也是有往后坐啊 只是没有往后到超过的位置谁屁股不往后移动蹲得下去 重点是往后多少 重心位置
作者: wesy (盖比瑞欧) 2015-02-13 22:50:00
可是水肥哥...就因为“往后坐”的提示比较具体，对初学者才好理解啊...一般人跟他讲屁股优先或髋、膝要同时动，根本听不懂吧?不过，认同也理解“执行动作时仍应以身体感觉优先不可强为”威力版主补充的那影片...靠，这是认真的吗?
作者: fukyou (狂野的饿狼) 2015-02-13 23:09:00
很少看到穿那样在拍片的林北给她一个推
作者: searoar (æš—å‘大豆) 2015-02-13 23:25:00
第二个影片 high跟low置杠的位置差不多耶
作者: joker2340 (安西飞龙！安西飞龙！) 2015-02-14 00:05:00
有差拉，放越下面身体前倾越明显
作者: windigo (贪婪) 2015-02-14 00:44:00
水肥推！！
作者: ballerkiki (baller) 2015-02-14 01:50:00
看到板主po的影片我笑了
作者: iori30016438 2015-02-14 02:54:00
长知识~~~感谢~~
作者: TiauEX (跳) 2015-02-14 02:55:00
有差 low bar的背明显比较前倾
作者: creampie123 (ass phuc) 2015-02-14 15:56:00
push
作者: frostshots (魔fuck使者) 2015-02-16 13:18:00
屁股乱射也太好笑XD
作者: martell11655 (Mart) 2015-02-18 01:06:00
Klokov动作好标准...