Re: [闲聊] 短跑与肌力

楼主: Moirae ( ...... )   2014-10-24 06:20:38
※ 引述《offcola (MinAh根本犯规)》之铭言:
: 标题: Re: [闲聊] 短跑与肌力
: 时间: Fri Oct 24 01:06:15 2014
:
: : : 想跟大家聊聊这个话题,并想知道原因,希望得到专业运动生理学的解释
: : : 前天本鲁参加一个运动会,参加项目是200公尺跑步以及大队接力(每人跑100)
: : : 也不过就是快跑那几百公尺,腿跟臀部部分肌群就微微酸痛到今天....
: : : 平常在健身房有氧是踩飞轮,重训腿部也有训练,各类训练腿的器材都有
: : : 躺姿蹬腿器蹬到150kg重,组数5 一组12下,腿有变粗,所以想说以这样的
: : : 肌耐力,还有微微升高的爆发力,平常重训都不太酸痛,怎么上周末才短跑
: : : 那几百公尺就酸到今天?
: : : 觉得好奇,所以想问问大家,这之间的差异。
: 组数五组 一组12下 这种内容属于肌力的训练范围 而偏向肌耐力多
: 100m与200m的短跑都是属于爆发力的范围 特别是type IIb的肌肉征召
: 所以训练内容与比赛目标并没有一致
: 当使用超过你的能力范围就会产生不舒服的感觉啦
:
: : 快速动作会征召更多肌纤维。
: 这个不讲清楚不行
: 其实跟动作快慢没有太多关系
: 重点是你要对抗的外力以及目标需要产生的力度大小
: 这一点牵扯到征兆阈值 这里不太深入解释以免又打太长
: 举例来说 高速短跑 跟 高速点鼠标
: 除非是高桥名人style
: 不然的话 因为点鼠标的这个动作需要抵抗的外力小
: 是不需要征兆阈值高的肌纤维
: 接续原po疑问 因为短跑需要征召的肌肉纤维包含平常未训练的部分
: 所以才会导致超出使用限度的结果
怎么可能跟速度没关系? 花0.2秒跟花1秒举起一个东西,哪一个要比较用力?
要使用多少力本来就跟动作速度息息相关。
用每秒1下的频率跟每秒5下的频率点鼠标,抵抗的外力都很小,
哪一个会用到比较多肌纤维? 这根本不用扯到征兆阈值。
就算是很轻的物体,比方说丢出一颗乒乓球,轻轻丢跟用全力丢,
全力丢照样征召高阈值的运动单元不是吗? 在这个例子中物体轻又如何,
要创造高速就是会动用更多肌纤维。
:
:
: : leg press不需要负担腿以上部分的体重,所以任何人基本上至少可以多做几十公斤。
: : 再来就是最重要的,上身不需要支撑重量。
: 这一点是没错 但是人生就是有这个but
: 上半身不需要支撑重量不代表上半身会不受这个动作的力
感觉你完全是为反而反,那请问有哪个训练动作不会有反作用力?
照你这样说每个人都只能躺在床上不要动了,
难怪我印象中你好像是不推崇重量训练的人。
: 有多少人做leg press会借腰的力 手的力 还有Valsalva的力
很明显这是人的问题,不是机器的问题。
这些人去做free weight难道就会每个都姿势优美吗?
:
: : 绝大多数人蹲举重量都是受上身强度限制,而不是腿不够力,
: : 很明显,戴个腰带可以多举几十公斤是为什么? 就是提高上身强度。
: : 就算用史密斯蹲举,了不起也是多free weight几十公斤,
: : 因为史密斯蹲举时上半身同样要支撑那些重量,上身撑不住就练不下去,
: : 腿根本练不了多少。所以练到后来蹲举根本是没效率的练法。
: : 看看一些NBA训练影片,leg press出现的多还是蹲举硬举出现的多?
: 这点我手边找不到相关的数据
: 但是smith相较于传统的蹲举的确增加了不少安全性
: 对于某些先天关节受限的患者也可以协助进行训练
: 训练影片我只能说注意商业考量了
: 另外球队也不会出全队一对一训练 leg press就会是循环中的好帮手
:
: : 不要被一些商人教练唬得一愣一愣的,没钱买器材就跟你说这些器材都是烂货、
: : 没功能性。leg press明明就是安全又有效的器材。
: 不好意思我就是说leg press不好的那种人
: 除非你就是要做超级肌肌人 不然leg press是没功能性 也不安全
: 人体下半身最重要的功能就是行走爬蹲
: 几乎没有不是在地面上的活动
: 要完成这些动作 不是有力量就好
: 重要的是你的大脑神经如何产生动作模式 建立征召顺序
: 这也是在各种训练为何要强调尽可能贴近目标动作的原因
: 今天leg press除了可以增进肌力或肌肥大以外
: 就是训练不到任何日常功能性的活动模式
像我就觉得现在根本过度夸大什么功能性训练,
真要说的话那些腿部训练动作根本也离行走爬太远了,
什么单脚跨步蹲? 有谁这样走路吗,
相较之下更贴近生活的搞不好是二头弯举。
还有游泳选手要蹬墙要怎么练? 像蜘蛛人一样站到墙壁上吗?
还是说直立式蹲举这么神,不但可以对上下推有功能性,连对水平推都很棒?
这样子那些强调方向功能性的不就在打自己脸?
体育选手练完重训还不是要花一堆时间练技术,这才是真正迁移到项目上。
那些free weight动作离大多数项目远的很,倒是有重训机器是直接模拟跑步姿势的。
那提到日常生活,一个人日常生活中会做的动作基本上已经做了几十年了,早就会了。
想改变姿势,当下改更实际,而不是在训练中。
再说,难不成蹲下捡起一张纸会用到跟蹲举100KG一样的肌肉?
打个比方,负重练腿多出两公斤肌肉,然后过程中超强调功能性,
整个模仿生活中姿势。
可是到了实际生活中,那些负重没了,征召出来的肌肉是哪些?
: 还有可能会因为机器rebound跟施力不正
: 造成腰部 髋部 与膝关节的伤害
这也都是人的问题,怎么会怪到机器上。
: 就跟股四头肌伸直机一样
: 都是当初对人体不够了解 单纯化动作做出来的产物
: 我宁可多挂几条TRX也不会买这个阿
: 买这个教练才更好杀时间 浪费你的钱
: 是说要刺激肌肥大比leg press有效率的也更多阿
:
作者: kee32 (终于毕业了)   2014-10-24 09:06:00
说的越多,越显露你的无知和外行,我都快忍不住想电你了…
作者: ji3g4linda (百慕达)   2014-10-24 09:11:00
都是they的问题
作者: manson666 (The Air I Breathe)   2014-10-24 09:13:00
洗洗睡了
作者: JakeMcGee (Jake McGee)   2014-10-24 09:17:00
这感觉有点像"切割说" XDD
作者: ghostforever (呃)   2014-10-24 12:30:00
这篇是在写什么东西....
楼主: Moirae ( ...... )   2014-10-24 12:45:00
一楼欢迎你 我以前电过你 给你机会电回来不要只是说说各种借力跟施力不正这本来就是人的问题 又不是机器逼人的
作者: iscpupu (璞)   2014-10-24 12:51:00
上一篇还行,这篇就串的有点过头惹
作者: searoar (暗坑大豆)   2014-10-24 14:39:00
第一次听日常功能性活动觉得很有道理 后来觉得几乎不适用
作者: kee32 (终于毕业了)   2014-10-24 14:40:00
那拜托你用这篇再度电爆我,还有所以反对的人,噗
作者: searoar (暗坑大豆)   2014-10-24 14:41:00
不管freeweight还是机器 我只能想到农夫走路比较日常而已
作者: taff (闹中有静)   2014-10-24 14:43:00
楼上~挑夫呢?XD
作者: wemin777 (麻吉勒 假土豆!!)   2014-10-24 14:51:00
这串看下来我觉得M大还挺正确的阿~
作者: searoar (暗坑大豆)   2014-10-24 14:56:00
大部分重训都是原地前后上下而已 和挑夫的要求也不太一样
作者: iscpupu (璞)   2014-10-24 15:21:00
这是动力炼的概念,我在上班,没高手要出手,我再补充。
作者: ji3g4linda (百慕达)   2014-10-24 16:12:00
硬举就很实用啊
作者: kevin751021 (银翼恶魔)   2014-10-24 16:13:00
kee32大忍住啊
楼主: Moirae ( ...... )   2014-10-24 17:25:00
kee32有问题可以提出来质疑啊 提出你反对的意见来我连你反对什么我都不知道呢
作者: acegikmp (阿超)   2014-10-24 18:10:00
你真的太小看功能性训练了...
作者: iscpupu (璞)   2014-10-24 18:20:00
快点来人反击他,不然下班我就要浪费时间PO一篇。
作者: offcola (一星键盘治疗师)   2014-10-25 00:35:00
我没有说速度无关 可是速度并不是最大决定因子请参阅基本物理学公式 "加"速度才是重点 单位功率才是影响征召的重点而且我一直都很推崇重量训练 唯一的问题只有 人 现在 适不适合 这个大原则我也懒得再发一篇免得搞的板上观感不佳不然我每次边写边看ref也是要花很多时间 就个人信个人的另外 游泳蹬墙的确可以在那个姿势下练 没看过别说没办法
楼主: Moirae ( ...... )   2014-10-25 02:01:00
给一般人看的结论就是 用愈快速度举起愈重的东西征召愈多当然有办法用那个姿势 但是用直立跟水平效果差距有多少

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