Re: [分享] 中和光复线初步规划

楼主: minazukimaya (水无月真夜)   2024-06-06 17:20:28
※ 引述《shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)》之铭言:
: ※ 引述《ELYC1x (慢活乌龟)》之铭言:
: : 新北捷运局已于年初释出修正进版过后的整体路网评估报告,该报告将中和公馆线纳入优
: : 先潜力路线中,并于去年10月与北市取得将该线向北延伸至台北东区的共识,针对路线方
: : 案及设站已有初步规划,内容摘述如下:
: : 报告连结:https://reurl.cc/Wxr2W7
: : 路线名称:中和光复线
: : 路线长度:约8.0公里,新北3.1、北市4.9公里;进出厂线1.05公里另计。
: : 车站数目:共8站,新北3站、北市5站。
: : https://i.imgur.com/n611lcC.png
: : 新北段承袭原96年南北线走廊研究(综合规划),自Y44秀朗桥站起向北沿成功路顺接环河东
: : 路,再东转于永福桥南侧跨越新店溪进入台北市,续接思源街及穿越部分私地建物至新生
: : 南路末端,台大校总区正门口附近设Y41公馆站止。
: : https://i.imgur.com/AAUcYTC.png
: : 北市段同样沿用早期南北线规划成果,经新生南向北东转辛亥,再北转基隆路顺接光复南
: : 路,将端点站设置于忠孝光复路口南侧光复国小旁。
: : 路线配置:
: : 全双线(原前年版本新北段为单线),利用秀朗桥北及国父纪念馆南设站前剪式横渡线折返
: : ,无显著容量瓶颈,可密集发车。
: : https://i.imgur.com/UGbKxt7.png
: : 其中,思源街至Y41公馆站北,及辛亥转基隆路段考量减少穿越私地建物投影面积及避开基
: : 隆路高架桥基础,故采叠式配置。
: : 场站规划:
: : 1. Y44站以既有土开B2预留通道做付费区内转乘。
: : 2. Y44及Y43站有联开规划,配合秀朗桥北侧区段征收开发案整体考量。
: : 3. Y41公馆站采侧叠式,与松山新店线站体以站外非付费区转乘。
: : 4. Y37国父纪念馆站由原南北线设于路口北侧大巨蛋旁方案,改为路口南侧国小旁,推
: : 测是考量大巨蛋地下停车场坡道已施工完成。
: : 机厂衔接:
: : 潜盾隧道由Y44南端延伸,穿越山丘、新店溪至右岸高滩地设明挖转辙段缩减为单线,再以
: : 5.49%坡度爬升至现有南机厂测试轨北侧厂外巷道处,以拖上线折返经横渡线方式进出南机
: : 厂,系统与环状线相容属中运量第三轨钢轨钢轮,使用南机厂驻车及维修。
: : https://i.imgur.com/Bic4RGa.png
: : https://i.imgur.com/7MbGNzs.png
: : 出土段、平面拖上线占据既有巷道,未来需配合整体重划,做都市计画变更,与新辟道路
: : 及街廓整合考量。
: : 工程经费:489.19亿元(仅新北段),已参考东环及以去年币值调整。
: : https://i.imgur.com/UUnMNtU.png
: : 全日运量:22600人次(仅新北段)
: : 最大站间运量:1810(新北段)、16151(Y38三张犁→Y39六张犁-106年南北环基设报告)
: : 营运规划与推动期程待后续可研阶段探讨。
: 不看好这条路线
: 规划本来就不怎么样(不然南北线怎么会被东环取代?),提出的时机点又很尴尬...
: 先讲规划不怎么样是什么意思?
: 1.路线过短:
: 只有8公里,这在台湾的捷运史上,扣掉猫缆或是预定要和其他路线直通运转的路线及延伸线,是史无前例的短
: 那路线太短的话,能串连的点就有限,而轨道运输的速度优势也更难被凸显,效益就不太够...
: 2.路廊偏向打擦边球:
: 成功路偏居双和东部,靠近新店溪,走这边而非横贯双和,已经算是打擦边球了
: (而且成功路上的公共汽车数量,放在双北...也很难说服各界这是条值得盖捷运的路廊吧!)
: 光复南路位处东区敦南商圈和信义计画区交界,刚好也是打擦边球通过,两边都不讨好
: (要讲大巨蛋的话,一来就实际运行的经验来看,没有再拉一条捷运下去疏运的必要
: 二来本次规划本来就已言明,并非以大巨蛋的输运为主要考量...)
: 揆诸机场捷运,环状线,中捷绿线及安坑轻轨等打擦边球的路线,都是运量表现不如预期的前车之鉴
: 我想这样的路线规划,应该很难服众
: (这恐怕也是当年南北线被东环取代的主要原因)
: 3.缺乏延伸及转乘之潜力:
: 如以国父纪念馆站(站体位于忠孝东路以南的光复南路)为此路线的北端
: 则受制于大巨蛋地下停车场车道的设计,向北延伸恐有困难
: 而向北延伸如无法实现,则更不可能实现与松山线或民生汐止线之转乘
: 再者,如果走光复南路,也必然得放弃与信义线之转乘,那自然会影响本路线的运输价值...
: 故此一规划就更难服众了
: 4.与环状线共用南机厂争议太大
: 首先,如果要这样搞,那就等于秀朗桥-十四张间必须重复建设
: 再者,以环状线的状况,仍然无法保证此一新路线和环状线,均能由同一业者营运,并使用相同的机电系统
: 故共用机厂之作法,未免过于冒险...
余有一计可解决上述所有问题...
其实这条路线根本就该和东环段统一规划,而不该是独立路线
如果新北市和台北市政府能协力合作
完成环状线的“小环规划”
这条路线可以完美解决很多问题
选线也不用太大变化,就是南端起点改在十四张,北端终点改在东环Y30
(在国父纪念馆以北,沿光复北路一路到机场,再过河接Y30)
这一个小环段,连接
大直、内科、大巨蛋、信义计划区、政大、木栅、中和、台大
再加上铁路(松山车站)、机场
全部都是人口密集区或商办精华地带,不会有效益问题(不如说中运量应该会塞爆)
转乘问题也不再是问题,因为这个小环线在松山、永春、国父纪念馆都是站内转乘
在木栅中和上车的人,要转蓝线就顺时针进城,要转红绿线就逆时针进城就好
除了解决中和光复线的既有问题
在民生-光复路口设站多少能解决民生社区没有捷运的问题
另外如果小环段顺利营运后,还可以考虑把文湖线拉直
不用再经过松机,提高运输效率节省时间
那为什么不可行呢?
因为如果这样规划,显然机电和营运都需要和环状线统一
经过的地区基本上都是台北市的精华地段,钱却是新北市赚走
这就是政治上不可行的最大难题啦...
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2024-06-06 17:23:00
环状线等南北东环通车时就会还回台被捷运公司了台北捷运公司(修正)所以钱还是进台北市而非新北市荷包
楼主: minazukimaya (水无月真夜)   2024-06-06 17:26:00
环状线已经正式移交新北了耶 1F的说法是双北有共识?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2024-06-06 17:33:00
现在是属新北 但之后南北东环通车后交还台北 这事应该确定了....吧....吗....??但若真要这样做 跟目前招标中的北东环段剑南路站如何统合??
作者: Thoris (小夜)   2024-06-06 17:39:00
在Y20接 没有和剑南路统合的问题吧欸应该是y30才对?万豪门口那个
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2024-06-06 17:42:00
就算改成乐群二路那站 也是要统合的呀
作者: Thoris (小夜)   2024-06-06 17:45:00
那边土建都没开始路又大条..要统合就直接设计成叠式月台就好啦
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2024-06-06 17:52:00
那就要变更设计了....
作者: rmna (阿花)   2024-06-06 18:19:00
自以为政治不可行...这么好赚给新北出钱盖全线钱都给新北赚要不要?
作者: syba (嘻巴)   2024-06-06 19:03:00
南北环后的营运应该是还没共识,但只要委托费跟盈亏谁负谈好,北捷公司接管应该不是问题
作者: tp610108   2024-06-06 19:14:00
东环哪有Y20,工程代码的Y20在芦洲,营运代码的Y20在新庄
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日虫)   2024-06-06 20:08:00
讨论前先列出那些地点可以联合开发啦. 业外收入很重要!
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2024-06-06 20:36:00
为何不可能??
作者: h120968 (h120968)   2024-06-06 21:01:00
民生线台北出钱 新北营运 早就已经确定了 你还活在过去?基隆捷运 汐止-旧宗也是台北出钱 新北营运
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日虫)   2024-06-06 21:29:00
目前新北模式是有超额盈余按比例分回新北、台北、基隆以及地主或按原地价谈定价格分配比例。
作者: h120968 (h120968)   2024-06-06 22:14:00
人家说民生线 你说汐东 唉 真是无言东湖-旧宗算是民生线的前导民生汐止线/基隆捷运共用轨道所以营运都是新北来 你不知道不代表没这回事之所以会是新北来 还不是柯某说民生线是盲肠线 怪不了谁的
作者: neksa602 (cojilm)   2024-06-07 11:10:00
路线提案不错 但台北市不愿意配合的台北市自己很方便就好 不太在乎新北方不方便
作者: ciswww (Farewell)   2024-06-07 12:21:00
看到图再来判断是否方便吧
作者: syba (嘻巴)   2024-06-07 12:53:00
汐民基隆线的地方主管机关是新北市,所以新北市有经营权,能订立营运机构。至于亏损怎么付,原则上由地方主管机关负担,但可能双北针对这一条路线会谈怎么拆。
作者: Arsitaka (阿席打卡)   2024-06-07 13:17:00
协议是以后再谈 但台北市收回去的可能性很大…

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