当然现在看已经不太可能了
毕竟机电设备完全不同
当初万大线诟病的点在于第二期的弯道实在太多
行驶速度一定很慢
尤其是永宁土城段
而三莺线诟病的点在于
如果要到台北就必须在顶埔站转乘
个人在想
如果今天将土城站设为枢纽站
做类似中和新芦线的想法
分为两路线
中正纪念堂-回龙
中正纪念堂-大湳
这样万大线不必绕大弯
三莺线直通台北
可能可以成为小板南线
这样会是更好的办法吗？
作者:
TPDC (Anxuan)
2023-07-30 13:45:00706 2.0
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-07-30 14:05:00这话题好像是年轻文了
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2023-07-30 14:07:00之前有提过类似想法，当初永宁延伸顶埔就不要做，给万大延伸代替，接三莺线到大湳，往南接桃绿的路线到中坜
作者: atheistleo (Leo Fan) 2023-07-30 14:59:00
觉得万大二期大弯真的太多，又是高架钢轨，速度真的不用期待没办法跟树林车站转乘也很可惜，不然附近原本可以到树林转台铁快速进城
作者:
saikyoci (saikyoci)
2023-07-30 15:08:00不可行那就是继续承担无法转移更多的搭乘人口过来囉
新北本位主义吧 不想让他们一线进台北不然万大二期(树林线)当初评估轻轨就够应付了根本不需要跟万大一期合并 反而该跟三莺合并不过三莺线的线形以及经过地方 也不是那么好以非双北地区 盖捷运都要盖空地来联开来思考
作者: atheistleo (Leo Fan) 2023-07-30 15:30:00
不过三莺的弯更多，弯半径感觉更小（？不知道万大车能不能跑
作者:
sj4 (sj4)
2023-07-30 16:24:00整合整合！
作者: sweizhe 2023-07-30 16:32:00
都各自快盖好就不要再无谓多想。光是列车月台就对不上了三莺线列车长度35公尺，万大线列车70公尺。
作者:
h120968 (h120968)
2023-07-30 16:34:00月台部分还好 就看是哪边的车要开进去 三莺开到万大应该没问题反过来可能就不行 月台门用桃绿机捷中坜正常那种就行直通部分还有桃绿机捷的环线规划
作者: sweizhe 2023-07-30 16:37:00
顶埔~土城已经有板南线了，不会再重叠兴建。(甚至连工程上可不可行都是问号，就像万大线卡到板南线无法立墩)
作者:
h120968 (h120968)
2023-07-30 16:46:00当然是在没有的情况下才考虑 不过当初会盖到顶埔是因为鸿海要求的关系
作者: sweizhe 2023-07-30 16:47:00
退一万步说即使工程可解决，财富也自由不怕，三莺线列车可以开进土城到中正纪念堂这段，但万大线列车4节运载最多700多人，三莺线列车2节运载最多330人。落差了一倍会导致土城~中正纪念堂这段的运载在尖峰时段产生问题。就好像板南线在尖峰时段把1/3~1/2的列车改成跑一组三节。
作者:
el1901 (终点站 徐汇中学)
2023-07-30 16:52:00问题在车厢宽度跟车门位置是否一致
作者:
sj4 (sj4)
2023-07-30 17:12:00在顶埔站断成两截，两节继续开往三峡
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-07-30 17:26:00但现行不可能呀 中间车厢并无驾驶室
作者: also500 (查理) 2023-07-30 17:34:00
后期路网都满多弯道的耶环状线南环段也是一堆弯
作者: atheistleo (Leo Fan) 2023-07-30 17:38:00
其实北环东环也都是大弯行车时间真的会蛮惨的…18楼那个路线看起来还不错，如果要入土感觉要在LG14前，可惜没办法实现了现在要能转乘树林只能期待哪天台铁树林改线的议题再次被讨论
LG14前就地下化不知道难度如何，毕竟那边紧邻土城来的过河段，所以要出土段的话可能要LG14到LG15之间？
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-07-30 17:47:00但以现在树林站与其周边的依存度来看 应该永不可能被提起
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2023-07-30 17:48:00所以我才说近年路网规画烂到爆炸 这个我主张很久了 但每次都有人说没必要 三莺有顶埔转板南就够 一样能进台北
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-07-30 17:52:00但要整体规划的话 只怕搞成牵一发动全身
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2023-07-30 18:04:00无视现在尖峰板南已经塞爆的现实 结果就是三莺和台北市的连系不会因此变频密 树林也因为万大线弯绕而有同样结果不管有意无意 就结果来看这就是以新北为本位的路线规画
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-07-30 18:46:00所以 当初为何不双北合并呢....??
作者: atheistleo (Leo Fan) 2023-07-30 19:35:00
如果远期的交通建设一直以赚钱、路网覆蓋为目的，而不是提供快捷的服务或改善交通，这种路线可能会持续出现吧，西环的情况出来后也看不到捷运规划有什么改变
作者:
sj4 (sj4)
2023-07-30 19:49:00本来大台北就该整体规划，分台北新北就是会各说各话，新北不甘我的事，台北不甘我的事，最后就是双输
作者: Tschaikovsky (柴培德) 2023-07-30 22:20:00
推楼上，虽然双北合并不可能，但生活圈相关建设还是总体规划比较好（虽然一起来也有可能拉拉扯扯）
北环和南环只有我们和铁道迷会知道弯道多可能不快，一般民众搭地下化捷运都是认为快的跟飞一样，整条环状线以后大概只会被民众专骂高架段西环XD
作者: atheistleo (Leo Fan) 2023-07-31 03:47:00
同意楼上，地下段真的看不太出速度，这也是很多民众甚至政治人物以为捷运列车比台铁列车“快”的原因吧
不行，那样又瓜分班次了，不如万大线吃掉棕线回龙段。
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-07-31 10:49:00高运量“绝对比”中运量乌龟烂车快、台铁“绝对比”站站停捷运快，啊我一般民众Google就告诉我中运量跑70、高运量80、台铁130啊，我看到、我感觉到也是这样啊，讲不是的是没通勤过吧←这就大众的想法无误
作者: neksa602 (cojilm) 2023-07-31 13:09:00
怎么不说是台北不让新北进城
西环转弯处也很大声呀XD 结果高架关系被骂慢的要死，高运量麻花段、西门台北段、行天宫中山国小等等一堆弯减速大家都说好快XD以后盖捷运有转弯的就下去地下好了，民众都是觉得地下都在飙车XD
作者:
h120968 (h120968)
2023-07-31 21:11:00地下摩擦尖峰不减速没人骂啊 但是高架不减速住户会骂离峰更是 看看圆山-北投减速成什么样了
这两条规画不是台北市搞的吗 多久以前的愿景图就长这样了 当初是建立在三莺线视为板南线延伸以高运量系统不合效益改用中运量系统 然后万大树林线是完全另一条路线 但没有想到板南线过早超过目标运量
作者: sweizhe 2023-08-01 20:11:00
板南线并没有超过预估运量(约达预估量的80%)区间拥挤度来看，前10名有9个都在文湖线区间，每平方公尺3.6人~4.07人之间。唯一例外是板南线龙山寺~西门区间，但也只排进第8名。
作者:
TPDC (Anxuan)
2023-07-30 21:45:00706 2.0
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-07-30 22:05:00这话题好像是年轻文了
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2023-07-30 22:07:00之前有提过类似想法，当初永宁延伸顶埔就不要做，给万大延伸代替，接三莺线到大湳，往南接桃绿的路线到中坜
作者: atheistleo (Leo Fan) 2023-07-30 22:59:00
觉得万大二期大弯真的太多，又是高架钢轨，速度真的不用期待没办法跟树林车站转乘也很可惜，不然附近原本可以到树林转台铁快速进城
作者:
saikyoci (saikyoci)
2023-07-30 23:08:00不可行那就是继续承担无法转移更多的搭乘人口过来囉
新北本位主义吧 不想让他们一线进台北不然万大二期(树林线)当初评估轻轨就够应付了根本不需要跟万大一期合并 反而该跟三莺合并不过三莺线的线形以及经过地方 也不是那么好以非双北地区 盖捷运都要盖空地来联开来思考
作者: atheistleo (Leo Fan) 2023-07-30 23:30:00
不过三莺的弯更多，弯半径感觉更小（？不知道万大车能不能跑
作者:
sj4 (sj4)
2023-07-31 00:24:00整合整合！
作者: sweizhe 2023-07-31 00:32:00
都各自快盖好就不要再无谓多想。光是列车月台就对不上了三莺线列车长度35公尺，万大线列车70公尺。
作者:
h120968 (h120968)
2023-07-31 00:34:00月台部分还好 就看是哪边的车要开进去 三莺开到万大应该没问题反过来可能就不行 月台门用桃绿机捷中坜正常那种就行直通部分还有桃绿机捷的环线规划
作者: sweizhe 2023-07-31 00:37:00
顶埔~土城已经有板南线了，不会再重叠兴建。(甚至连工程上可不可行都是问号，就像万大线卡到板南线无法立墩)
作者:
h120968 (h120968)
2023-07-31 00:46:00当然是在没有的情况下才考虑 不过当初会盖到顶埔是因为鸿海要求的关系
作者: sweizhe 2023-07-31 00:47:00
退一万步说即使工程可解决，财富也自由不怕，三莺线列车可以开进土城到中正纪念堂这段，但万大线列车4节运载最多700多人，三莺线列车2节运载最多330人。落差了一倍会导致土城~中正纪念堂这段的运载在尖峰时段产生问题。就好像板南线在尖峰时段把1/3~1/2的列车改成跑一组三节。
作者:
el1901 (终点站 徐汇中学)
2023-07-31 00:52:00问题在车厢宽度跟车门位置是否一致
作者:
sj4 (sj4)
2023-07-31 01:12:00在顶埔站断成两截，两节继续开往三峡
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-07-31 01:26:00但现行不可能呀 中间车厢并无驾驶室
作者: also500 (查理) 2023-07-31 01:34:00
后期路网都满多弯道的耶环状线南环段也是一堆弯
作者: atheistleo (Leo Fan) 2023-07-31 01:38:00
其实北环东环也都是大弯行车时间真的会蛮惨的…18楼那个路线看起来还不错，如果要入土感觉要在LG14前，可惜没办法实现了现在要能转乘树林只能期待哪天台铁树林改线的议题再次被讨论
LG14前就地下化不知道难度如何，毕竟那边紧邻土城来的过河段，所以要出土段的话可能要LG14到LG15之间？
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-07-31 01:47:00但以现在树林站与其周边的依存度来看 应该永不可能被提起
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2023-07-31 01:48:00所以我才说近年路网规画烂到爆炸 这个我主张很久了 但每次都有人说没必要 三莺有顶埔转板南就够 一样能进台北
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-07-31 01:52:00但要整体规划的话 只怕搞成牵一发动全身
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2023-07-31 02:04:00无视现在尖峰板南已经塞爆的现实 结果就是三莺和台北市的连系不会因此变频密 树林也因为万大线弯绕而有同样结果不管有意无意 就结果来看这就是以新北为本位的路线规画
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-07-31 02:46:00所以 当初为何不双北合并呢....??
作者: atheistleo (Leo Fan) 2023-07-31 03:35:00
如果远期的交通建设一直以赚钱、路网覆蓋为目的，而不是提供快捷的服务或改善交通，这种路线可能会持续出现吧，西环的情况出来后也看不到捷运规划有什么改变
作者:
sj4 (sj4)
2023-07-31 03:49:00本来大台北就该整体规划，分台北新北就是会各说各话，新北不甘我的事，台北不甘我的事，最后就是双输
作者: Tschaikovsky (柴培德) 2023-07-31 06:20:00
推楼上，虽然双北合并不可能，但生活圈相关建设还是总体规划比较好（虽然一起来也有可能拉拉扯扯）
北环和南环只有我们和铁道迷会知道弯道多可能不快，一般民众搭地下化捷运都是认为快的跟飞一样，整条环状线以后大概只会被民众专骂高架段西环XD
作者: atheistleo (Leo Fan) 2023-07-31 11:47:00
同意楼上，地下段真的看不太出速度，这也是很多民众甚至政治人物以为捷运列车比台铁列车“快”的原因吧
不行，那样又瓜分班次了，不如万大线吃掉棕线回龙段。
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-07-31 18:49:00高运量“绝对比”中运量乌龟烂车快、台铁“绝对比”站站停捷运快，啊我一般民众Google就告诉我中运量跑70、高运量80、台铁130啊，我看到、我感觉到也是这样啊，讲不是的是没通勤过吧←这就大众的想法无误
作者: neksa602 (cojilm) 2023-07-31 21:09:00
怎么不说是台北不让新北进城
西环转弯处也很大声呀XD 结果高架关系被骂慢的要死，高运量麻花段、西门台北段、行天宫中山国小等等一堆弯减速大家都说好快XD以后盖捷运有转弯的就下去地下好了，民众都是觉得地下都在飙车XD
作者:
h120968 (h120968)
2023-08-01 05:11:00地下摩擦尖峰不减速没人骂啊 但是高架不减速住户会骂离峰更是 看看圆山-北投减速成什么样了
这两条规画不是台北市搞的吗 多久以前的愿景图就长这样了 当初是建立在三莺线视为板南线延伸以高运量系统不合效益改用中运量系统 然后万大树林线是完全另一条路线 但没有想到板南线过早超过目标运量
作者: sweizhe 2023-08-02 04:11:00
板南线并没有超过预估运量(约达预估量的80%)区间拥挤度来看，前10名有9个都在文湖线区间，每平方公尺3.6人~4.07人之间。唯一例外是板南线龙山寺~西门区间，但也只排进第8名。