[新闻] 北捷本业去年亏破15亿! 板南线最赚、“

楼主: gadacha (卡打車)   2023-07-29 09:56:54
北捷本业去年亏破15亿! 板南线最赚、“这条线”亏最惨
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4379384
〔记者杨丞彧/台北报导〕台北捷运逐渐恢复疫情前运量水准,今年6月每日平均运量达
183万余人次。然而,根据“111年度台北市总决算暨附属单位决算及综计表审核报告”指
出,北捷运输本业去年亏损突破15亿元,其中仅两条路线赚钱,以板南线盈余11亿3130万
余元居冠,淡水信义线赚3亿284万余元居次。其他3条赔钱路线中,则以文湖线亏损12亿
2702万余元稳坐炉主。
审计部报告指出,台北大众捷运股份有限公司以提供大众捷运服务为主要业务,自1996年
3月28日首条木栅线通车,营运迄今已逾25年,计有文湖线、淡水信义线、松山新店线、
中和新芦线及板南线等5条捷运路线,除文湖线为中运量外,其余4条路线皆为高运量。
根据捷运公司提供“107-111年各线营运收支统计表”资料,107年度至111年度5条路线运
输本业亏损金额已由2018年13亿5596万余元增至2022年15亿7416万余元。其中,淡水信义
线及板南线2路线每年运输本业虽分别有3亿284万余元、11亿3130万余元盈余,然而较
2018年下降。2018年两条路线盈余分别为7亿7077万余元、14亿4489万余元,2022年分别
减少60.71%及21.70%。
其余文湖线、松山新店线及中和新芦线3路线,每年运输本业皆亏损。2022年文湖线亏损
12亿2702万余元、中和新芦线亏11亿5564万余元、松山新店线亏6亿2563万余元。2018年3
路线则分别亏损14亿9658万余元、13亿6795万余元、7亿709万余元,亏损金额皆有减少。
有关获利减少或亏损主因,报告指出,原因是同期间客运人次以文湖线减少32.94%最多
、板南线减31.12%次之、淡水信义线减少24.53%再次之所致。然而,捷运公司尚未针对
各路线运输本业盈亏及客运人次减少情形适时检讨,函请检讨改善。
捷运公司表示,将持续努力研议各捷运路线撙节成本措施,以减少运输本业亏损;另因5
条捷运路线行经区域不同,土地使用与生活型态亦有差异,该公司将逐线分析,各自找出
解决或改善方案,以提升运量,发挥各路线最大效益。
“111年度新北市地方总决算暨附属单位决算及综计表审核报告”提到,新北大众捷运股
份有限公司营运淡海轻轨交通设施,因运量不足衍生票箱收入缩减,致营运产生亏损。经
追踪,依新北捷运公司108至111年度附属单位决算内主要产销(营运)量值比较表列述,
各年度实际客运量仅占预计量4成至6成间。
报告指出,淡海轻轨2022年每日平均旅运量预估数为1万7057人次,实际数为1万677人次
,仅62.6%。虽客运量已有逐年成长趋势,然而仍不足支应营运所需成本(费用)。截至
2022年底止,累计亏损已达8亿4790万余元。
“111年度桃园市总决算暨附属单位决算及综计表审核报告”指出,桃园大众捷运股份有
限公司因疫情影响,111年度总收入9亿3874万余元,总支出17亿9986万余元,净损8亿
6112万余元,连同前期累积亏损28亿4446万余元,合计待填补之亏损达37亿558万余元。
营运资金及资本额30亿元,已于111年第1季用罄,勉以银行借款方式支应营运。2022年底
短期借款决算数8亿7300万元,财务状况欠佳。随疫情趋缓及政府开放边境,有待持续开
源节流,以利增益营收,并加速还款期程。
“111年度台中市总决算暨附属单位决算及综计表审核报告”也提到,受疫情影响,台中
捷运2022年全年度运量上升至93万余人次,台中捷运股份有限公司111年度决算本期净损
审定数5亿9137万余元。截至2022年底止,累积亏损已达20亿8680万余元,占资本额30亿
元之69.56%。
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2023-07-29 10:01:00
高雄的部分 记者跳过?
作者: fim (不空)   2023-07-29 10:04:00
文湖线就算班班爆满都赚不了钱吧
作者: kevin20541 (谦)   2023-07-29 10:21:00
因为这篇是看“台北市总决算”得出的报导请问要怎么从台北市的预算看出高雄捷运的财政状况?上面一行打错 决算
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2023-07-29 10:40:00
文湖是养护成本比较高吗?不然一天20万的旅次也很难亏吧
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2023-07-29 10:47:00
文湖线运量已经紧绷了 这样还能亏
作者: dbdudsorj (..)   2023-07-29 10:52:00
文湖线大概是尖离峰差距很大吧
作者: a20731 (培养皿)   2023-07-29 11:03:00
有新北、桃园、台中 是因为都是北捷盖的关系吗?
作者: eugene0315 (星)   2023-07-29 11:11:00
这篇新闻只有写这是各地政府的决算内容 没有高雄换句话说不就是高雄尚未公布决算 或者记者并没有查询高雄的决算书吗
作者: robotcl (停停)   2023-07-29 11:21:00
文湖线要加车厢了吗
作者: SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)   2023-07-29 11:22:00
直直亏 看来要加挂车厢是不太可能 只有拆椅子比较省钱
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-07-29 11:24:00
北捷也不希望再出现第二次火烧车了吧....
作者: NipponKitano (かけかえのないもの)   2023-07-29 11:27:00
没高捷资料可能因为不是全公股?
作者: yufion (舍不得又奈何)   2023-07-29 11:37:00
这是审计部的资料,高捷是民营的
作者: keydata (keydata)   2023-07-29 11:38:00
高雄还是算非公家高捷公司啦
作者: cgy (北台湾东部丘陵线筹备处)   2023-07-29 11:44:00
不是加车厢就会转轨亏为盈,如果单位成本就已经高于单位营收
作者: carolgilbert (凯洛吉博)   2023-07-29 11:44:00
交通运输的目的是城市发展,跟本就不是拿来盈余的,如果审计、民代、乡民要一直在亏损上面做文章,除了板南线外,其他的公共运输都不应核准,高铁延伸宜兰请立刻停止
作者: tcc1210 (世界真是莫名其妙)   2023-07-29 11:49:00
没要赚钱也不能无限赔钱吧 国家很有钱吗
作者: eugene0315 (星)   2023-07-29 11:53:00
减亏本来就很难 先不说人事成本会一直涨 车辆轨道的检修成本一样也在涨 这两项是硬项不可能硬减 其他的各种附加费用加加减减也不可能砍到哪去 啊票价冻涨只能靠业外收入补贴 结果就是这样了 顶多做到不大亏
作者: donkilu (donkilu)   2023-07-29 12:18:00
所以才要拿联开补票箱啊 亏损总是要有人买单
作者: sj4 (sj4)   2023-07-29 12:25:00
文湖线为什么会亏 市区段很拥挤欸
作者: el1901 (终点站 徐汇中学)   2023-07-29 12:27:00
不止联开,是捷运周边的地价税房屋税都能纳入,亏损没在怕所以地方政府要做的事把捷运周边土地容积率灌到1000%以上
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2023-07-29 12:49:00
郊区蚊子站亏得比较多,但不能因为蚊子就忽略掉当地的需求
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-07-29 12:57:00
一楼应该是以为LTN刻意掩盖高雄亏损吧我猜?看一下一楼的历史推文 应该猜对了
作者: SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)   2023-07-29 12:58:00
看来轨道运输还是在天龙国发展比较有机会打平 XD到底是客源需求盖轨道运输 还是轨道运输创造客源?
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2023-07-29 13:11:00
楼上这是鸡生蛋蛋生鸡的问题了吧
作者: eugene0315 (星)   2023-07-29 13:21:00
会弄成这样 台湾对亏损的迷思本来就占很大原因 为了怕市区段不能搞联开补足客源缺口 只好让市区段强接一堆郊区搞大型联开跟都市重划 最后就是变成大家都以大量开发郊区土地换自偿率过关
作者: tonyian (巨水瓶)   2023-07-29 13:28:00
没办法自身损益两平的公共运输都是垃圾,不分地区,北捷还有得靠广告勉强损益如果公共运输不需要思考损益两平,那就直接免费就好了啊,何必在乎赤字,反正都是人民纳税
作者: eugene0315 (星)   2023-07-29 13:41:00
不要只针对轨道运输啦 所有大众运输拉出来一次讲 北捷也做不到年年损益两平 台北市公共汽车也都在亏损 那差不多全台湾的大众运输通通拆掉别盖了 如果台北市政府把所有补贴抽掉 大台北的大众运输一样也都是亏损 凭哪一点你认为台北就有办法损益两平喔对了 要说亏损的话 日本 韩国 中国几乎有地铁的城市都是亏损的 请问有哪个国家因此放弃不盖了
作者: fim (不空)   2023-07-29 13:54:00
少赔就好 谁盖捷运是为了赚钱的??(只有建商赚到)
作者: jeter17 (smart1599)   2023-07-29 13:54:00
轨道本来就不是为了营利没错,但文弧线不是本来就盖来出包的
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2023-07-29 13:57:00
怎么可能不亏 二十年没涨价 水电人事都涨多少了 民代又情勒不准涨价不用盈利 但至少要少亏 这样下去只会越亏越大
作者: MiaoXin (妙信)   2023-07-29 15:06:00
“文湖线减少32.94%最多、板南线减31.12%次之”人到哪里去了?即使是其他副业,没有人潮就不用想赚钱。都外移了?
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 15:16:00
板南线挤成那样文湖离峰赛不满要赚钱只有砍离峰班次 变到跟乡下公共汽车班距一样少
作者: w320313 (希巴谁机)   2023-07-29 15:21:00
离峰之所以是离峰就是人比较少阿 怎么可能都是高峰
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-07-29 15:22:00
文湖线离峰时段 其实人也不少的说 只是没挤沙丁鱼而已
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 15:22:00
班次少 每节车厢自然满就是要每个时段都挤成沙丁鱼 才有大机率赚钱的可能
作者: sweizhe   2023-07-29 15:24:00
如何计算各线盈亏?人事、水电、养护...等都是总体成本,
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-07-29 15:25:00
要赚钱的话 与其挤沙丁鱼 不如调涨票价更直接
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 15:25:00
那环状线跟机捷更要砍
作者: sweizhe   2023-07-29 15:26:00
难不成是把总成本直接除以几条路线或公里长度这么简化?
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 15:26:00
冷气也甭开了 电费省下给护国圣山用
作者: sweizhe   2023-07-29 15:27:00
运输本业亏损是正常的,全世界找不出几个光靠运输本业就赚钱的,否则日本一堆铁道也毋须发展琳瑯满目的副业,甚
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 15:28:00
我敢说 尖峰时段可能大部分路线都大机率有赚钱
作者: sweizhe   2023-07-29 15:28:00
至很多副业收入都大于本业收入,实在不用钻牛角尖了
作者: dosoleil   2023-07-29 15:28:00
离峰就是没比坐公共汽车方便啊
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 15:30:00
涨价我其实会选择骑机车 毕竟月薪才二十几k目前这个常客价格我估计与机车差没多少
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-07-29 15:31:00
万物皆涨唯薪水不涨吧....
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 15:36:00
我可以接受没冷气的捷运 但不能接受没常客的捷运因为外面骑车的气温动辄37度体感或许可以搞个ai判断离峰那个时段来客量最少 然后就开始降那几个时段的班次 这样或许可以减少亏损然后有赚钱的尖峰路线或许可以提价降低来客量 比如板蓝线7-10点加价三成也能增加乘坐体验 以上一点看法反正运量都满了 不如多赚点钱 也比较没效率不足
作者: azcooper (cooper)   2023-07-29 15:53:00
捷运台铁高铁真的便宜
作者: beachrabbit (友情万岁)   2023-07-29 16:12:00
台中的部分呢?
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 16:16:00
量这么少 肯定亏 能砍班次就砍 冷气千万不能开太多
作者: xifengpangma (胖马)   2023-07-29 16:24:00
各位不要忽略时间啊,2022年的运量比2018年掉了30几%,就是因为疫情影响跟国境尚未开放(第四季才开放),其实要看是否恢复了还是要看今年的运量表现
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 16:28:00
楼上有理 都忘了
作者: baddaddy (坏爸爸)   2023-07-29 17:38:00
捷运被议员弄得不能涨价,搞副业也被拿来攻击,很难为
作者: evilcherry (邪離子)   2023-07-29 18:44:00
说到底就是台湾开车太容易,如果违停保证会收到红单,路口不停让行人智慧执法,保证明天一堆鸡腿驾照选择坐捷运然后就1280绝对对营收有影响
作者: ben108472 (ben108472)   2023-07-29 18:57:00
调涨票价就是逼人回去开车而已,也不会多好目前票价相比于汽机车通勤都还没有很大优势,时间更不用说了
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 19:01:00
我是四脚赞成副业啦 反正不是赚我的钱 不如利用捷运尖峰的流量来赚广告费时间除非住捷运两点一线 不然大机率没优势但是台湾买车不容易 关税万万税
作者: trtc011012 (Howard)   2023-07-29 20:19:00
文湖竟然最亏钱有点意外,原以为最亏钱应该是橘线
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2023-07-29 21:29:00
菊线必归爆
作者: murasei (小村( ̄^ ̄;))   2023-07-29 21:33:00
橘线市区跟中和段应该也赚吧 可以补新庄段
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 22:26:00
侷限运量敬陪末座 板上的历史可查之前排就蓝线 红线第一梯队 比如车站 西门 市府 士林北投 再来就绿线 比如中山 表的中后段就是棕橘 比如新芦万芳医院末端就是黄 因为黄线最多几个也就那些不算前面的转乘站
作者: vespar (布蓝宝125)   2023-07-29 23:23:00
文湖线尖峰挤沙丁鱼竟然亏钱 果然胶轮换胎还是太贵了吗
作者: pig4910 (pig4910)   2023-07-30 02:14:00
台中的部分 babosa跳过?
作者: nozomi9 (风城秀吉)   2023-07-30 08:16:00
一楼完美示范如何当一个称职的高雄酸
作者: MacD89 (MacD89)   2023-07-30 10:18:00
全台湾燃料使用费扣掉养护成本有没有亏损怎么不来算一算啊就一堆脑残记者整天高光捷运亏损马路养护成本都不用看有没有亏损的吼
作者: tonyian (巨水瓶)   2023-07-30 10:30:00
只要能损益平衡,副业高过本业有啥问题?不然就等想北海道/四国JR一样一条条停驶或是让JR东日本输血援助阿,说不用在意损益的好像赤字会自己消失一样,还不是挖东墙补西墙,重点是你也要找得到东墙补阿,一句交通运输不用在意赤字就好像没洞了?不然要学某市每年都跟中央要特别款来弥平赤字吗?不是每各县市都有这种待遇,要就规则化,中央/地方每年补助赤字规则比例,超过交通运输机构自己负责的条款不然学某(两)市一高铁,改变会计法计算,无限摊提好了,的确不用担心赤字因为那是下一代的事,反正不会死在我手上就好明文规定可以无限摊提阿北捷现在也会越来越越赤字扩大,说不用在意赤字的是脑子进水还是有富爸爸资助都不用思考钱财的?https://i.imgur.com/GFAXedg.jpghttps://i.imgur.com/GFAXedg.jpg
作者: eugene0315 (星)   2023-07-30 11:16:00
按你的说法 最好就是什么大众运输都不要搞最快达成损益平衡啊 那么爱谈亏损 整个中华民国亏损的企业压根不止捷运好吗 全台各县市公共汽车哪个不也是亏损到快玩不下去 甚至社会福利类型的健保 劳保哪一项不是已经示警会破产 那是不是社会福利也别搞了反正也是赔钱货还是说你想期待财政改革? 明知道就是钱坑的东西 顶多做到小赔已经算了不起 希望能到损益平衡本来就是难如登天 最好北捷就都没靠会计美化
作者: donkilu (donkilu)   2023-07-30 13:34:00
亏损的企业会倒啊 资本主义多少还是得看损益吧
作者: dosoleil   2023-07-30 14:38:00
怎么可能不在乎亏损 不然民营化要做啥 图利财团吗政府改造中 减债可是比提升服务效能重要 bot的立意不是吸引民间资金 而是政府不想出钱啊 (虽然台湾从BOT最后变政府抗的也不少不在意亏损&绩效 劳健保哪会破产 苛扣点数 直接丢钱补啊
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2023-07-30 14:56:00
能允许亏损不代表不用管亏损 这两个完全不同 北捷真的该涨价了 社福亏损是合理的 但不能洞越来越大 要控制在一定合理范围内某楼讲的北海道铁道废道很有可能未来在台湾乡村会渐渐开始发生 亏损能接受 但不能让他越滚越大 财政负担会支撑不住
作者: sweizhe   2023-07-30 16:16:00
用运输收入来谈亏损本就不切实际。捷运系统光是带动的税收增加、联开收益、观光商业发展、交通改善...就一堆帐面上无法真实反应。
作者: iincho (世界的尽头)   2023-07-30 16:18:00
台湾八成真实反应之后一样会亏到爆, 全台的轨道基本上未来几十年应该都会变成钱坑,可以等著看...
作者: sweizhe   2023-07-30 16:24:00
怎样算亏到爆?如果把台北捷运现在砍掉停驶,造成交通大混乱,请问交通本身值多少钱?还有台北捷运联合开发的收益好几百亿
作者: dosoleil   2023-07-30 16:53:00
的确除了疫情 副业赚的倒也不用担心本业亏损就是不过开发收益就像建设支出一样 都是分年慢慢提列啊
作者: WuSam (藤原豆海)   2023-07-30 17:59:00
https://i.imgur.com/dnC9Amx.jpg截至111年底止,高雄捷运公司累计举借债务未偿余额176.04亿元
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2023-07-30 18:30:00
是不用到砍掉这么极端 但从没涨过价也不太合理 水电人事成本都涨了很多 适度略为涨价是正确的
作者: dantes1013 (dantes1013)   2023-07-30 19:20:00
不知道有没有路线分段的盈亏分析?
作者: aiko6576 (新用户)   2023-07-30 19:35:00
高运量赚的线主要都在台北 亏的线主要都在北县 是不是有什么端倪
作者: Aixtron (爱思强)   2023-07-30 20:49:00
分开怎么算?如果单独板南一条能赚钱?讲得好像每一条都独立没有转乘一样,还砍掉?如果亏本的砍掉,赚钱的变亏本也砍掉?这就是某人乱教的财政纪律盲点在于每个都不是独立事件!少吃某人的口水!文湖用独立的系统,这系统又整合两个不同的设备,成本不贵才怪,与其说现在废,不如说之前,应该把内湖改高运量,然后木栅线废掉也改高运量!
作者: sweizhe   2023-07-30 22:43:00
光看运输收入本来就绝大多数的轨道系统是亏损,大部分都还要靠副业收入或者政府补贴去支持营运,包含外国皆然。更别说还去细分各条路线,虽然我一直疑问很多成本都是总体成本(人事、水电、养护..),它到底怎么细分各线成本?即便如此,一个路网本来就必定有多寡运量不同的路线同时存在,不可能去精算只想保留赚钱的路线,这是违反大众运输的理念原则。
作者: MacD89 (MacD89)   2023-07-30 22:56:00
直接把北捷亏损的全部停掉一周实验看看啊 看看会浪费多少人均时间在塞车 时间不用钱的吗 有人产值很高欸 尤其内科刚刚才看到新竹市议员在Line上面说光重铺慈云路就要2400万就问一直高光捷运亏损那484全台路面养护亏损也要检讨一下更正:打错 是近千万 不是2400万
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-30 23:10:00
马上变达卡雅加达曼谷等级的塞度
作者: ciswww (Farewell)   2023-07-31 01:52:00
还是分析一下每年几十亿的成本内容吧
作者: evilcherry (邪離子)   2023-07-31 12:51:00
说实话就是三重芦洲的建设密度其实很低
作者: sweizhe   2023-07-31 20:13:00
收入也不知道怎么细分各线?难道是像台铁一样用进站计算?如果有人从忠孝敦化进站,搭板南线转文湖线到动物园站,绝大多数旅程都在文湖线上,收入却因此算在板南线?
作者: rdu20159 (RDU)   2023-08-01 01:45:00
一直嫌亏钱,就停驶啊
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2023-07-29 18:01:00
高雄的部分 记者跳过?
作者: fim (不空)   2023-07-29 18:04:00
文湖线就算班班爆满都赚不了钱吧
作者: kevin20541 (谦)   2023-07-29 18:21:00
因为这篇是看“台北市总决算”得出的报导请问要怎么从台北市的预算看出高雄捷运的财政状况?上面一行打错 决算
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2023-07-29 18:40:00
文湖是养护成本比较高吗?不然一天20万的旅次也很难亏吧
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2023-07-29 18:47:00
文湖线运量已经紧绷了 这样还能亏
作者: dbdudsorj (..)   2023-07-29 18:52:00
文湖线大概是尖离峰差距很大吧
作者: a20731 (培养皿)   2023-07-29 19:03:00
有新北、桃园、台中 是因为都是北捷盖的关系吗?
作者: eugene0315 (星)   2023-07-29 19:11:00
这篇新闻只有写这是各地政府的决算内容 没有高雄换句话说不就是高雄尚未公布决算 或者记者并没有查询高雄的决算书吗
作者: robotcl (停停)   2023-07-29 19:21:00
文湖线要加车厢了吗
作者: SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)   2023-07-29 19:22:00
直直亏 看来要加挂车厢是不太可能 只有拆椅子比较省钱
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-07-29 19:24:00
北捷也不希望再出现第二次火烧车了吧....
作者: NipponKitano (かけかえのないもの)   2023-07-29 19:27:00
没高捷资料可能因为不是全公股?
作者: yufion (舍不得又奈何)   2023-07-29 19:37:00
这是审计部的资料,高捷是民营的
作者: keydata (keydata)   2023-07-29 19:38:00
高雄还是算非公家高捷公司啦
作者: cgy (北台湾东部丘陵线筹备处)   2023-07-29 19:44:00
不是加车厢就会转轨亏为盈,如果单位成本就已经高于单位营收
作者: carolgilbert (凯洛吉博)   2023-07-29 19:44:00
交通运输的目的是城市发展,跟本就不是拿来盈余的,如果审计、民代、乡民要一直在亏损上面做文章,除了板南线外,其他的公共运输都不应核准,高铁延伸宜兰请立刻停止
作者: tcc1210 (世界真是莫名其妙)   2023-07-29 19:49:00
没要赚钱也不能无限赔钱吧 国家很有钱吗
作者: eugene0315 (星)   2023-07-29 19:53:00
减亏本来就很难 先不说人事成本会一直涨 车辆轨道的检修成本一样也在涨 这两项是硬项不可能硬减 其他的各种附加费用加加减减也不可能砍到哪去 啊票价冻涨只能靠业外收入补贴 结果就是这样了 顶多做到不大亏
作者: donkilu (donkilu)   2023-07-29 20:18:00
所以才要拿联开补票箱啊 亏损总是要有人买单
作者: sj4 (sj4)   2023-07-29 20:25:00
文湖线为什么会亏 市区段很拥挤欸
作者: el1901 (终点站 徐汇中学)   2023-07-29 20:27:00
不止联开,是捷运周边的地价税房屋税都能纳入,亏损没在怕所以地方政府要做的事把捷运周边土地容积率灌到1000%以上
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2023-07-29 20:49:00
郊区蚊子站亏得比较多,但不能因为蚊子就忽略掉当地的需求
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-07-29 20:57:00
一楼应该是以为LTN刻意掩盖高雄亏损吧我猜?看一下一楼的历史推文 应该猜对了
作者: SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)   2023-07-29 20:58:00
看来轨道运输还是在天龙国发展比较有机会打平 XD到底是客源需求盖轨道运输 还是轨道运输创造客源?
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2023-07-29 21:11:00
楼上这是鸡生蛋蛋生鸡的问题了吧
作者: eugene0315 (星)   2023-07-29 21:21:00
会弄成这样 台湾对亏损的迷思本来就占很大原因 为了怕市区段不能搞联开补足客源缺口 只好让市区段强接一堆郊区搞大型联开跟都市重划 最后就是变成大家都以大量开发郊区土地换自偿率过关
作者: tonyian (巨水瓶)   2023-07-29 21:28:00
没办法自身损益两平的公共运输都是垃圾,不分地区,北捷还有得靠广告勉强损益如果公共运输不需要思考损益两平,那就直接免费就好了啊,何必在乎赤字,反正都是人民纳税
作者: eugene0315 (星)   2023-07-29 21:41:00
不要只针对轨道运输啦 所有大众运输拉出来一次讲 北捷也做不到年年损益两平 台北市公共汽车也都在亏损 那差不多全台湾的大众运输通通拆掉别盖了 如果台北市政府把所有补贴抽掉 大台北的大众运输一样也都是亏损 凭哪一点你认为台北就有办法损益两平喔对了 要说亏损的话 日本 韩国 中国几乎有地铁的城市都是亏损的 请问有哪个国家因此放弃不盖了
作者: fim (不空)   2023-07-29 21:54:00
少赔就好 谁盖捷运是为了赚钱的??(只有建商赚到)
作者: jeter17 (smart1599)   2023-07-29 21:54:00
轨道本来就不是为了营利没错,但文弧线不是本来就盖来出包的
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2023-07-29 21:57:00
怎么可能不亏 二十年没涨价 水电人事都涨多少了 民代又情勒不准涨价不用盈利 但至少要少亏 这样下去只会越亏越大
作者: MiaoXin (妙信)   2023-07-29 23:06:00
“文湖线减少32.94%最多、板南线减31.12%次之”人到哪里去了?即使是其他副业,没有人潮就不用想赚钱。都外移了?
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 23:16:00
板南线挤成那样文湖离峰赛不满要赚钱只有砍离峰班次 变到跟乡下公共汽车班距一样少
作者: w320313 (希巴谁机)   2023-07-29 23:21:00
离峰之所以是离峰就是人比较少阿 怎么可能都是高峰
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-07-29 23:22:00
文湖线离峰时段 其实人也不少的说 只是没挤沙丁鱼而已
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 23:22:00
班次少 每节车厢自然满就是要每个时段都挤成沙丁鱼 才有大机率赚钱的可能
作者: sweizhe   2023-07-29 23:24:00
如何计算各线盈亏?人事、水电、养护...等都是总体成本,
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-07-29 23:25:00
要赚钱的话 与其挤沙丁鱼 不如调涨票价更直接
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 23:25:00
那环状线跟机捷更要砍
作者: sweizhe   2023-07-29 23:26:00
难不成是把总成本直接除以几条路线或公里长度这么简化?
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 23:26:00
冷气也甭开了 电费省下给护国圣山用
作者: sweizhe   2023-07-29 23:27:00
运输本业亏损是正常的,全世界找不出几个光靠运输本业就赚钱的,否则日本一堆铁道也毋须发展琳瑯满目的副业,甚
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 23:28:00
我敢说 尖峰时段可能大部分路线都大机率有赚钱
作者: sweizhe   2023-07-29 23:28:00
至很多副业收入都大于本业收入,实在不用钻牛角尖了
作者: dosoleil   2023-07-29 23:28:00
离峰就是没比坐公共汽车方便啊
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 23:30:00
涨价我其实会选择骑机车 毕竟月薪才二十几k目前这个常客价格我估计与机车差没多少
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-07-29 23:31:00
万物皆涨唯薪水不涨吧....
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 23:36:00
我可以接受没冷气的捷运 但不能接受没常客的捷运因为外面骑车的气温动辄37度体感或许可以搞个ai判断离峰那个时段来客量最少 然后就开始降那几个时段的班次 这样或许可以减少亏损然后有赚钱的尖峰路线或许可以提价降低来客量 比如板蓝线7-10点加价三成也能增加乘坐体验 以上一点看法反正运量都满了 不如多赚点钱 也比较没效率不足
作者: azcooper (cooper)   2023-07-29 23:53:00
捷运台铁高铁真的便宜
作者: beachrabbit (友情万岁)   2023-07-30 00:12:00
台中的部分呢?
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-30 00:16:00
量这么少 肯定亏 能砍班次就砍 冷气千万不能开太多
作者: xifengpangma (胖马)   2023-07-30 00:24:00
各位不要忽略时间啊,2022年的运量比2018年掉了30几%,就是因为疫情影响跟国境尚未开放(第四季才开放),其实要看是否恢复了还是要看今年的运量表现
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-30 00:28:00
楼上有理 都忘了
作者: baddaddy (坏爸爸)   2023-07-30 01:38:00
捷运被议员弄得不能涨价,搞副业也被拿来攻击,很难为
作者: evilcherry (邪離子)   2023-07-30 02:44:00
说到底就是台湾开车太容易,如果违停保证会收到红单,路口不停让行人智慧执法,保证明天一堆鸡腿驾照选择坐捷运然后就1280绝对对营收有影响
作者: ben108472 (ben108472)   2023-07-30 02:57:00
调涨票价就是逼人回去开车而已,也不会多好目前票价相比于汽机车通勤都还没有很大优势,时间更不用说了
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-30 03:01:00
我是四脚赞成副业啦 反正不是赚我的钱 不如利用捷运尖峰的流量来赚广告费时间除非住捷运两点一线 不然大机率没优势但是台湾买车不容易 关税万万税
作者: trtc011012 (Howard)   2023-07-30 04:19:00
文湖竟然最亏钱有点意外,原以为最亏钱应该是橘线
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2023-07-30 05:29:00
菊线必归爆
作者: murasei (小村( ̄^ ̄;))   2023-07-30 05:33:00
橘线市区跟中和段应该也赚吧 可以补新庄段
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-30 06:26:00
侷限运量敬陪末座 板上的历史可查之前排就蓝线 红线第一梯队 比如车站 西门 市府 士林北投 再来就绿线 比如中山 表的中后段就是棕橘 比如新芦万芳医院末端就是黄 因为黄线最多几个也就那些不算前面的转乘站
作者: vespar (布蓝宝125)   2023-07-30 07:23:00
文湖线尖峰挤沙丁鱼竟然亏钱 果然胶轮换胎还是太贵了吗
作者: pig4910 (pig4910)   2023-07-30 10:14:00
台中的部分 babosa跳过?
作者: nozomi9 (风城秀吉)   2023-07-30 16:16:00
一楼完美示范如何当一个称职的高雄酸
作者: MacD89 (MacD89)   2023-07-30 18:18:00
全台湾燃料使用费扣掉养护成本有没有亏损怎么不来算一算啊就一堆脑残记者整天高光捷运亏损马路养护成本都不用看有没有亏损的吼
作者: tonyian (巨水瓶)   2023-07-30 18:30:00
只要能损益平衡,副业高过本业有啥问题?不然就等想北海道/四国JR一样一条条停驶或是让JR东日本输血援助阿,说不用在意损益的好像赤字会自己消失一样,还不是挖东墙补西墙,重点是你也要找得到东墙补阿,一句交通运输不用在意赤字就好像没洞了?不然要学某市每年都跟中央要特别款来弥平赤字吗?不是每各县市都有这种待遇,要就规则化,中央/地方每年补助赤字规则比例,超过交通运输机构自己负责的条款不然学某(两)市一高铁,改变会计法计算,无限摊提好了,的确不用担心赤字因为那是下一代的事,反正不会死在我手上就好明文规定可以无限摊提阿北捷现在也会越来越越赤字扩大,说不用在意赤字的是脑子进水还是有富爸爸资助都不用思考钱财的?https://i.imgur.com/GFAXedg.jpghttps://i.imgur.com/GFAXedg.jpg
作者: eugene0315 (星)   2023-07-30 19:16:00
按你的说法 最好就是什么大众运输都不要搞最快达成损益平衡啊 那么爱谈亏损 整个中华民国亏损的企业压根不止捷运好吗 全台各县市公共汽车哪个不也是亏损到快玩不下去 甚至社会福利类型的健保 劳保哪一项不是已经示警会破产 那是不是社会福利也别搞了反正也是赔钱货还是说你想期待财政改革? 明知道就是钱坑的东西 顶多做到小赔已经算了不起 希望能到损益平衡本来就是难如登天 最好北捷就都没靠会计美化
作者: donkilu (donkilu)   2023-07-30 21:34:00
亏损的企业会倒啊 资本主义多少还是得看损益吧
作者: dosoleil   2023-07-30 22:38:00
怎么可能不在乎亏损 不然民营化要做啥 图利财团吗政府改造中 减债可是比提升服务效能重要 bot的立意不是吸引民间资金 而是政府不想出钱啊 (虽然台湾从BOT最后变政府抗的也不少不在意亏损&绩效 劳健保哪会破产 苛扣点数 直接丢钱补啊
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2023-07-30 22:56:00
能允许亏损不代表不用管亏损 这两个完全不同 北捷真的该涨价了 社福亏损是合理的 但不能洞越来越大 要控制在一定合理范围内某楼讲的北海道铁道废道很有可能未来在台湾乡村会渐渐开始发生 亏损能接受 但不能让他越滚越大 财政负担会支撑不住
作者: sweizhe   2023-07-31 00:16:00
用运输收入来谈亏损本就不切实际。捷运系统光是带动的税收增加、联开收益、观光商业发展、交通改善...就一堆帐面上无法真实反应。
作者: iincho (世界的尽头)   2023-07-31 00:18:00
台湾八成真实反应之后一样会亏到爆, 全台的轨道基本上未来几十年应该都会变成钱坑,可以等著看...北捷到现在都没调过票价,以后怕变成另一个台铁...
作者: sweizhe   2023-07-31 00:24:00
怎样算亏到爆?如果把台北捷运现在砍掉停驶,造成交通大混乱,请问交通本身值多少钱?还有台北捷运联合开发的收益好几百亿
作者: dosoleil   2023-07-31 00:53:00
的确除了疫情 副业赚的倒也不用担心本业亏损就是不过开发收益就像建设支出一样 都是分年慢慢提列啊
作者: WuSam (藤原豆海)   2023-07-31 01:59:00
https://i.imgur.com/dnC9Amx.jpg截至111年底止,高雄捷运公司累计举借债务未偿余额176.04亿元
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2023-07-31 02:30:00
是不用到砍掉这么极端 但从没涨过价也不太合理 水电人事成本都涨了很多 适度略为涨价是正确的
作者: dantes1013 (dantes1013)   2023-07-31 03:20:00
不知道有没有路线分段的盈亏分析?
作者: aiko6576 (新用户)   2023-07-31 03:35:00
高运量赚的线主要都在台北 亏的线主要都在北县 是不是有什么端倪
作者: Aixtron (爱思强)   2023-07-31 04:49:00
分开怎么算?如果单独板南一条能赚钱?讲得好像每一条都独立没有转乘一样,还砍掉?如果亏本的砍掉,赚钱的变亏本也砍掉?这就是某人乱教的财政纪律盲点在于每个都不是独立事件!少吃某人的口水!文湖用独立的系统,这系统又整合两个不同的设备,成本不贵才怪,与其说现在废,不如说之前,应该把内湖改高运量,然后木栅线废掉也改高运量!
作者: sweizhe   2023-07-31 06:43:00
光看运输收入本来就绝大多数的轨道系统是亏损,大部分都还要靠副业收入或者政府补贴去支持营运,包含外国皆然。更别说还去细分各条路线,虽然我一直疑问很多成本都是总体成本(人事、水电、养护..),它到底怎么细分各线成本?即便如此,一个路网本来就必定有多寡运量不同的路线同时存在,不可能去精算只想保留赚钱的路线,这是违反大众运输的理念原则。
作者: MacD89 (MacD89)   2023-07-31 06:56:00
直接把北捷亏损的全部停掉一周实验看看啊 看看会浪费多少人均时间在塞车 时间不用钱的吗 有人产值很高欸 尤其内科刚刚才看到新竹市议员在Line上面说光重铺慈云路就要2400万就问一直高光捷运亏损那484全台路面养护亏损也要检讨一下更正:打错 是近千万 不是2400万
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-31 07:10:00
马上变达卡雅加达曼谷等级的塞度
作者: ciswww (Farewell)   2023-07-31 09:52:00
还是分析一下每年几十亿的成本内容吧
作者: evilcherry (邪離子)   2023-07-31 20:51:00
说实话就是三重芦洲的建设密度其实很低
作者: sweizhe   2023-08-01 04:13:00
收入也不知道怎么细分各线?难道是像台铁一样用进站计算?如果有人从忠孝敦化进站,搭板南线转文湖线到动物园站,绝大多数旅程都在文湖线上,收入却因此算在板南线?
作者: rdu20159 (RDU)   2023-08-01 09:45:00
一直嫌亏钱,就停驶啊

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