[闲聊] 幻想:民汐线台北市区段转乘最大化改线

楼主: sydwuz (・ω・)   2023-04-04 22:30:29
新增地图版,可拉近观看:
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1ms6CwQrOERPXzkZpdHu9b0KbfZOAWpA

目前版本的民汐线路廊采民生东路直行,除了跟绿线稍近之外,
还有SB04无法跟文湖线中山国中站转乘的致命伤,
以及SB05在18M宽民生东路开挖周边居民意见不一的问题。
先前虽提出民权东路案,但仍有服务人口和污水干管的疑虑,
不过北市府和国防部的一项开发案让个人看到了契机,
故这边想说提出一条位于两者之间,兼顾转乘与TOD的方案供参。
先上路线图,撷图范围包含红蓝绿三线方便理解相对距离:
https://i.imgur.com/yjgvJgY.jpg
以下文字叙述。
SB02(双连)-SB03(行天宫)间走线:
SB02-民生东路一段转23巷-林森北路399巷-锦州社宅/新生高-锦州街-SB03
SB03采侧叠式月台,透过目前橘线4号出口连通,
用地部分为锦州街+松江市场+松锦一号公园(下图蓝底),
如欲增加用地可选康华大饭店(下图粉底)配合。
https://i.imgur.com/7xkjQam.jpg
SB03(行天宫)-SB04(中山国中)间走线:
SB03-锦州街-私地-复兴北路361巷-SB04
SB04采侧叠式月台,透过目前棕线1月台尾端新增转乘通道连通,
用地部分为复兴北路+复兴北路361巷+中山国中(下图蓝底),
这边看能否透过将复兴北路北向人行道拓宽来解决,否则就得使用惠普大楼前方,
当然如果弘雅大楼/惠普大楼能配合改建的话事情就简单得多。
https://i.imgur.com/xdZCdmG.jpg
SB04(中山国中)-SB05(松南营区)间走线:
SB04-民有市场/公园-敦化北路244巷-富锦街-产业专用区-松荣公园(SB05)
松南营区这块目前北市府已和国防部做完都计变更,未来应以商业设施为主。
这边构想在光复北路以西的计画通道设置袋形轨,以东的公园设置SB05(如下图)。
https://i.imgur.com/ZApKxXo.jpg
SB05(松南营区)-SB06(民生社区)-SB07(旧宗)间走线:
SB05-富锦街-三民路-SB06-民生东路五段-原路线至SB07
SB06主要考量设站便利性,还是弯到三民路上,再循原线至SB07。
用地部分为三民路+民生社区活动中心+富民生态公园。
必须要说这样走绝对比直行民生东路贵,但以转乘便利性和未来性来说应该不差。
作者: shter (飞梭之影)   2023-04-04 22:36:00
之前公司在林森北路399巷,基本上不可能挖捷运的那边是很窄的酒店后巷,两边都古董级大楼,除非一起拆掉而且锦州街跟新生是有高低落差的要爬桥穿过新生高架下面
作者: TaiwanJunior (台湾少年)   2023-04-04 22:59:00
锦州街除了吉林路口以西路段外,其实路幅都不太宽(特别是松江路口~吉林路口这段还是单行道)
作者: coffeemilk (雷克)   2023-04-04 23:19:00
锦州街有些路段窄到只有1.5个车道的单行道宽度,捷运挖进去似乎会把旁边房子弄到........
楼主: sydwuz (・ω・)   2023-04-04 23:22:00
松江路以西的这一段潜盾本身会比橘线行天宫站还深
作者: peterzumthor (zumthor)   2023-04-04 23:38:00
汐东系统进台北市往西到SB06转乘,民汐线改成往西到大稻埕往南接公馆中和一次解决双北需要的两条线,甚至可以往西北接北士科社子岛关渡平原设置机厂
作者: newasus (我是萝莉控我自豪)   2023-04-04 23:56:00
挖够深房子(理论上)不是问题 问题是房子里的人
作者: detective14r (波波)   2023-04-04 23:59:00
经过的民房会永远没有都更的机会 抗争会很大的别老是想穿越民房的路线 那会让问题复杂化最好就是走既成道路的下方阻力最少
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2023-04-05 00:18:00
穿越私地说不定光征收费就又能多盖一条了
作者: gigihh   2023-04-05 00:24:00
说捷运穿越就会让上方建筑无法都更,好像也有点不符实情吧!潜盾技术已经能够做到不影响地面的情况下,在地底下没没通过,只要穿越深度足够,应该是可以不影响上方房屋的
作者: GioUrshela   2023-04-05 00:51:00
中山国中转乘的需求感觉没有很大吧 去内湖的会在东湖or旧宗转乘 往南进市区会直接坐板南线吧
作者: linleyice   2023-04-05 00:57:00
一殡拆除后那块有机会一起规划利用吗?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-04-05 01:07:00
受松机限高影响 比较大可能应该还是做为公园用吧
作者: detective14r (波波)   2023-04-05 01:22:00
什么叫不影响上方建筑? 你新房子都要往下挖停车场捷运要挖多深?? 现在新房少说地下室都3-4层的怎么可能不影响之后都更 更何况你家下面有捷运市政府敢随便让你在上面建房子? 要是不小心影响捷运哪个官员敢担责任
作者: j1992624 (惟惟)   2023-04-05 02:01:00
作者: victtgg (ttgg)   2023-04-05 03:15:00
捷运穿越建筑物底下技术不是问题,但能避免就避免,背后的问题抗争太复杂了
作者: Metro123Star (MtSt)   2023-04-05 07:44:00
工程上可行 但一定有人不相信科学
作者: Apoohhnahna (我最讨厌姑姑了)   2023-04-05 08:28:00
不知道这样的线型会不会影响行车速率太多就是
作者: Tahuiyuan (mata)   2023-04-05 12:36:00
已经不指望这条了,汐东跟基捷被搞成那样,盲肠线还是别盖比较好,硬盖只是肥了包商跟炒地皮的口袋。
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2023-04-05 15:14:00
你这路线真的是幻想现在看来,汐东真的到旧宗就好。以后再决定民权或民生
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-04-05 16:38:00
潜盾穿越会造成往后建筑物都更、重建的基础开挖受到很大限制,开挖会减少覆土压力,等于破坏潜盾隧道圆周的土壤压力、支撑平衡,造成隧道上浮、变形甚至断裂错位
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2023-04-05 16:41:00
即使将来有办法都更,上头的建筑物也势必受限开挖深度,有些商业大楼开挖深度动不动就超过20公尺
作者: austin0353 (Chen-hao)   2023-04-05 20:55:00
我也来乱画:经三民、富民公园至三民路北转民权接松机
作者: y11971alex (Indigo)   2023-04-06 01:00:00
那就更深吧 巴黎RER不都50-60公尺 地基有这么深再说
作者: ekes11 (我爱钞票)   2023-04-06 02:57:00
还要考虑台北盆地的地质跟巴黎是不是同样适合...
作者: weyward (chuo ward)   2023-04-06 03:13:00
一堆地下穿越 最好是啦 下一位
作者: sj4 (sj4)   2023-04-06 09:18:00
又是幻想
楼主: sydwuz (・ω・)   2023-04-06 10:13:00
就算思考得多钜细靡遗,在官方有考量前都是幻想
作者: peterzumthor (zumthor)   2023-04-06 11:33:00
汐东系统进台北市最多接受到SB07或SB06
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2023-04-06 14:22:00
以前高运量也这样盖啊 现在台湾经济20年以来最好 难道没钱征地?
作者: ekes11 (我爱钞票)   2023-04-06 17:01:00
以前?六线齐发那个年代?那时候的民风对捷运也一知半解,抗议的程度也不如后来。后来的松山线要在天水路增设车站就被抗议掉,万大线的LG03站也因为抗议迁移车站位置,信义线东延段R04站也因为抗议取消,此一时彼一时。1980年代那时候连电脑网络都不发达,记得那时候我才刚学Disk Operating System(DOS)
楼主: sydwuz (・ω・)   2023-04-06 17:34:00
这几个应该都是车站出入口用地的问题
作者: ekes11 (我爱钞票)   2023-04-06 17:38:00
信义轻轨也是松山路沿线抗议1980年代的时空环境背景早就跟现在大相迳庭,现在还想在既有建筑物底下穿越来穿越去,比某YT对汐止规划还要更不可行
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-04-06 17:42:00
留言说说风凉话都很简单啦我干脆提议台北建设地下城市,解决地狭人稠环境超载的问题好了,反正工法外国都有例子照抄即可,挖个深度GL-100m的洞穴也不会碍到谁的基础,且地下景美层承载力也不错欸,地下水就用冰冻、压气处理,永久就灌浆用化学防水啊,这还不简单有钱一切好解决,再贵都不是问题,这年头景气巅峰,此时不核定更待何时,@陈院长 @蒋市长 @林部长 @王部长 @蔡总统钱掏得出来,真的100%可行
作者: coffeemilk (雷克)   2023-04-06 17:52:00
地下有捷运或轨道穿越的是可以盖大楼在上方,但费用花费很大,工法也要很特殊https://youtu.be/kGVQilZ6_ZU摩根大通在纽约的一栋新办公大楼底下就有纽约的长岛铁路等,花费30亿美元所以还是别随意穿越别人大楼比较好,因为以后要重盖时,一般住宅大楼哪有这么多钱可以重建
作者: YellowWolf (YW)   2023-04-07 02:09:00
推推
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2023-04-07 17:06:00
地下穿越已经有赔偿赚了一笔 怎么讲到损失将来都更赚大钱的机会 就算真的可以都更好了 一定能盖30层高的大楼赚饱?随便一块地也能盖大楼 没有综合周边交通绿化等客观因素考量发展强度 就是今天台北塞车的原因啊说穿了就是自私嘛
作者: detective14r (波波)   2023-04-07 18:31:00
拜托 赔偿能照市价赔偿? 如果能照市价赔偿为啥区段征收会抗议那么多?不是穿越你家都站着讲话不腰疼
作者: YellowWolf (YW)   2023-04-07 19:17:00
干自私P4喔

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