[闲聊] 桃捷绿线与机捷号志整合议题

楼主: ELYC1x (u4tp6)   2022-11-08 00:30:18
机捷延伸中坜及A14站机电系统ME06A标后续扩充已在上月决标,为办理A23站机电工程
所需,经费17.63亿余元,预计117年9月完成。
详见:https://tinyurl.com/mvkm28h7
绿线延伸中坜环评初审已过,若后续没有争议,也将列为确定兴建、10年内有机会通
车的路网。受限于地理环境、A23站变更设计等因素,绿线延伸中坜(下简称GE)将与机
场线接轨,二者是否能直通运转,也是这条线最受讨论的话题,以下就几个重点和面
向探讨:
0. 懒人包:两线号志整合已OK,最关键是月台门如何设计,这目前还未知。
1. 为何机场线要与GE接轨?这应该是每篇文章都会出现的推文~
A: A23站北侧新兴路路幅过窄,与台铁地下站间空间除非大规模拆迁,否则不足以设
置原GE07站。故GE改行健行路进入中坜火车站区。
而A23站轨面虽有配合铁路地下化降低高程,但除非再挖深,否则因南端紧邻新街
溪,无法容纳绿线进入。A23站区空间在无拆迁的前提下也不允许绿线月台与机场
线并列设置,只好将二条线联通,缩短路线长、避免拆迁及降低风险。
2. 机场线与绿线如何整合号志?
A: 绿线机电标GM01由德国西门子担任号志系统供应商,于107年得标。
机捷延伸机电标ME06A,由西门子等厂商于一年后的108年得标。
107~108年GE已在可研阶段,确立与机场线接轨的规划。
鉴此,桃市府介入,协调机场线ME06A采用与GM01相同的号志系统。
而GE与大溪延伸属于GM01的后续扩充,原则上需采相容系统。
ME06A=GM01,GA=GE=GM01,故ME06A=GE=GM01,机捷延伸=绿线中坜=绿线。
即能够达成两线直通运转的初步条件。
取自绿线延伸中坜可研报告附录P8-93(审查意见回复):
https://i.imgur.com/aJTfeGf.png
3. 机场线与绿线直通运转有何限制?
土建:轴重 -机捷结构允许17tf、绿线仅12tf
Rmin -皆100m
Gmax -机捷5.0%、绿线4.5%
车长 -机捷普通车4辆约80m、绿线列车2辆约35m
车宽   -皆3030mm
月台距轨面-机捷1130mm、绿线1100mm
机电:号志 -初期仅A21~A23~绿线为同系统
     月台门-A1~A21~A22车门位置皆与绿线车辆不同
结论:机场线列车无法驶进绿线高架。
绿线列车可驶进A21(A21、A22无法上下客),但若办客,最多仅能至A23。
4. 目前规划到什么地步?
初期:正在规划中,标题底下的A23扩充如何设计是关键。
最受争议的点就是“转乘”,即使是同月台转乘......
目前拟于号志细设阶段,设计能使A23~A24/GE05这段区间允许同时存在机捷普通车与
绿线短编车营运,八德民众到坜车就不必强迫转乘。就看A23站月台门要如何设计了。
至少A23站号志(含月台门)还没确定、做死,仍有弹性创新的设计空间。
绿线可能之进路:GE05→A23→横渡线→号志折返点→横渡线→A23→GE05
机场线规划进路:A23→中央避车线→GE05→中央避车线→A23
普通车班距15min条件下,绿线于隧道中折返应不至于干扰机场线运作。
中期:需待机捷既有号志可报废后才能重置。
ME06A标预定于后续扩充将既有机场线A1~A21号志系统全线整合成与中坜延伸、绿线相
同的漏波电缆通讯、移动闭塞、GoA4全自动无人驾驶(UTO)号志。不需轨道电路、无天
线死角及电磁干扰问题,营运风险降低,且能够使绿线列车驶入机场线。
远期:评估中,尚未有消息。
(1) 充要条件:至少需重置机捷A17~A21的月台门,并微调部分车站轨道配置。若两线
成环,绿线即能以环状绕驶G01-G17-A17-A24/GE05-G01的动线。
(2) 考量因素:由于绿线不会触及A14a、A15、A16等3站,且A14仅允许于岛式月台折
返,但岛式已供直达车使用,故普通车势必得行驶至桃机以南。
(3) 个人推测:为避免占用路线容量,可重启新增A18站第1月台股道(原属于CM01区段
标的ME07标),使绿线列车于A18绕驶外侧股道、机场线普通车截短于第2月台折返
。(考量机场以北跨区至高铁以南旅次明显较低)
(4) 据悉铁道局有研议将在成环范围内的机场以南车站(A19、20)扩建侧线,让绿线停
靠侧线、机场线不拐道岔停靠正线,避免月台门特殊设计的麻烦。
(5) A18增建示意图兼调度构想如下:
A18现状
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作者: hayden218 (Hayden)   2022-11-08 00:57:00
有些资讯室推论的还是确定的啊?这变通性太高 我对台湾工程没那么高期待
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-11-08 02:58:00
想问....中坜车站(A23)与体育园区(GE05)的绿线与机场线的直通运转问题 为何A23到GE05间无法两线共用"轨道"??或者更确切的问 GE05站的折返机制是??从文中来看 是指在GE05站西侧有袋状轨设置??
作者: fman (fman)   2022-11-08 03:05:00
看这篇才知道要接轨,感觉风险很高耶,不仅增加设计难度,还可能有许多不可预测的问题,觉得简单在A23换车就好啊,有桃园市民要求绿线对接机捷吗?不然像南港展览馆那样走远一点的转乘就可以啦
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-11-08 03:09:00
本来就是要接轨呀 从机捷要直通到体育园区这消息出来开始就是因为老街溪与台铁地下化的地下高程问题容不下地下四轨才只能两轨通过老街溪与台铁地下化 也才需要接轨直通
作者: fman (fman)   2022-11-08 03:25:00
好吧~那只能祝福桃捷了,感觉未来会是个烫手山芋做也不是不做也不是
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2022-11-08 03:52:00
当初是说因为新街溪问题无法让绿线跟机捷同时设站互转 只好把机捷多拉一站跟绿线直通互转了....
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-11-08 03:56:00
...修正 前面说的老街溪 其实是新街溪
作者: YellowWolf (YW)   2022-11-08 09:31:00
推推
作者: l861128 (圣哥)   2022-11-08 11:22:00
原来桃园捷运规划这么有可看性
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-11-08 11:56:00
说好听是有可看性 说难听就是画大饼
作者: syba (嘻巴)   2022-11-08 12:29:00
推清楚整理,要不然只靠现在的公开资料,光是列车车门对不上的问题,真的是看不懂机场线跟绿线要怎么直通运转
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-11-08 12:44:00
这问题应该是绿线车辆在设计时需要迁就机场线的吧
作者: l861128 (圣哥)   2022-11-08 12:48:00
有预留可能性就大很多了
作者: Metro123Star (MtSt)   2022-11-08 13:44:00
车辆设计目前应该改不了 能改的是取消月台门
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-11-08 13:56:00
那A22老街溪站 A23中坜车站 GE05体育园区站应该可以导入双轨式月台门 就考虑机捷与绿线的车门位置不同而设计这样修正 不含A22老街溪站然后A17领航站到A22老街溪站就视需求比照办理更新
作者: coffeemilk (雷克)   2022-11-08 15:40:00
长远计画要改掉机场捷运四节车厢跑的A18以南变两节硬件 还蛮大胆的,虽然国外有不少例子,但台湾这样改地铁捷运应该是第一次
作者: assanges (秋豚老湿)   2022-11-08 19:06:00
推原PO整理
作者: hayden218 (Hayden)   2022-11-08 21:03:00
只有我觉得台湾捷运局没能力也不愿意搞这么复杂吗?愿景先画,最后阶段就说不可行。不是没人才,而是便宜行事惯了。
作者: shter (飞梭之影)   2022-11-08 22:28:00
这时候又觉得台铁没月台门随便列车都能停很有弹性了
作者: DJYOSHITAKA (Evans)   2022-11-08 22:40:00
希望可以直通 至少路线可以开到高铁应该差很多弥补一下机场以南的班距
作者: suitup (hey Suit Up!)   2022-11-08 22:55:00
对啊 没月台门最有弹性 好像不学习就不会遇到问题 要多车种月台门可以看人家JR西日本怎么玩的
作者: Metro123Star (MtSt)   2022-11-08 23:53:00
近铁阪神直通那种车厢大小完全不同的反而无解除非改用升降式月台门JR西日本至少还都是20公尺的车 加上一些特急台铁倒是可以参考JR西的做法 状况满类似
作者: ciswww (Farewell)   2022-11-09 08:56:00
推分享,然后建议绿线车辆变更设计
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-11-09 12:44:00
收到图了 体育园区站东侧桃绿剪式转辙轨 西侧机捷袋状轨两线各停一边的中端站兼平行转乘站终端站
作者: hayden218 (Hayden)   2022-11-09 21:06:00
有图吗?
作者: rovaniemi (rovaniemi)   2022-11-12 00:39:00
专业推,讲的比一堆官员都详细太多

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