[新闻] 林佳龙:和陈时中讨论 双北捷运共组总公

楼主: y11971alex (Indigo)   2022-08-23 00:25:41
https://www.cna.com.tw/amp/news/aipl/202208220345.aspx

林佳龙:和陈时中讨论 双北捷运共组总公司

2022/8/22 22:54(8/22 23:01 更新)

(中央社记者王鸿国新北22日电)民进党新北市长参选人林佳龙在交通部长任内曾提出全台
捷运共组总公司构想,他今晚再提双北捷运公司和交通部共组总公司,让双北捷运票务系统
不会因县市分界受影响。

林佳龙今晚在泰山、新庄举办座谈会,吸引许多乡亲力挺,林佳龙强调新北400万人,能像?
轮般带动北北基桃首都圈1000万人发展。

林佳龙表示,新北市升格12年、国民党执政17年,“但进步比起六都、比起国际城市慢了一
点”,新北市不能输人,他若当选市长,中央、地方可以一条心,让新北的建设不能再“卡
卡”。

他表示,塭仔圳重划和五股垃圾山清理是对的,但没有配套,产业没有去路,这就像是杀鸡
取卵。同时,他承诺未来会推动,会将五股垃圾山的垃圾清除干净。还要推动一户新台币10
万元的成家基金、补助65岁以上长辈免费装假牙。

林佳龙表示,他和民进党台北市长参选人陈时中已经在讨论,因为双北1280月票效益很好,
未来希望让双北的捷运公司一起合作、拿出双北首都圈公共运输的票务系统,和交通部成立
一家总公司,让新北、台北的捷运不会因为县市分界而受到影响,这是他未来当选市长后要
推动的工作。

林佳龙指出,五泰林地区介于北市和桃园间,未来可以有很好的发展,创造很好生活园区,
希望五泰轻轨提升为中运量捷运,已请专家进行规划。(编辑:方沛清)1110822
作者: dosoleil   2022-08-23 00:42:00
现在北市就是不想出资(也不应出资) 不想增资稀释股权 重组大北捷未来还是可能有一样问题
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 00:55:00
是应该要组个捷运总公司 但眼光不只该放在双北 而是全国
作者: el1901 (终点站 徐汇中学)   2022-08-23 01:00:00
你们两个谁要出来当总市长?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 01:03:00
基于双北合并概念 两位都不会是
作者: YellowWolf (YW)   2022-08-23 01:05:00
我刚刚发完文才发现原po捷足先登XDD我希望双北捷运公司成立,但泰板轻轨改中运量Thanksbut no thanks ,我就住在莒光站附近,中运量没办法啦
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 01:06:00
我还以为轻轨跟中运量是同义词....所以两者界线在哪??
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2022-08-23 01:06:00
这倒是好建议 一县市有捷运就一公司很乱
作者: YellowWolf (YW)   2022-08-23 01:07:00
安坑轻轨跟三莺线怎么会是同义词分?同样都是高架化,淡海轻轨跟环状线一样吗?我是觉得不一样啦@@*怎么会是同义词
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 01:12:00
所以....轻轨列车拉长一点就是中运量吗??
作者: YellowWolf (YW)   2022-08-23 01:13:00
站体规模也不一样吧
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 01:14:00
(想像淡海轻轨车站拉长为10节的样子....)
作者: YellowWolf (YW)   2022-08-23 01:15:00
中运量可能会有联合开发大楼共用出口,但是轻轨应该没有这种规划
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 01:16:00
轻轨也可以这样做吧(望向重庆)
作者: YellowWolf (YW)   2022-08-23 01:16:00
高架轻轨月台层应该也没有中央空调吧?但是中运量有
作者: ciswww (Farewell)   2022-08-23 01:17:00
想做的话,轻轨淡水行政中心站这种可以
作者: YellowWolf (YW)   2022-08-23 01:17:00
中国重庆又不是台湾,至少在我国没有像重庆那样的规划
作者: choper (天痕·伪乔巴)   2022-08-23 06:21:00
推 顺便纳入桃园吧 北北桃捷运应合并为大台北捷运系统 对规划&营运一致更好 像韩国首都圈电铁
作者: carolgilbert (凯洛吉博)   2022-08-23 06:55:00
等你选上我们再来详谈
作者: dosoleil   2022-08-23 09:17:00
平面轨道要拉长或加密都是扰民啊 毕竟台湾还是车行为主
作者: syba (嘻巴)   2022-08-23 09:34:00
高(重)运量、中运量以载客数分类
作者: Tahuiyuan (mata)   2022-08-23 09:35:00
桃园比较远,还可再讨论,但双北真的该并成一家。
作者: syba (嘻巴)   2022-08-23 09:38:00
轻轨、捷运则是铁路运输的不同种类
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 09:48:00
所以....如果文湖线拉到地面上来跑 也就变成轻轨??
作者: Tahuiyuan (mata)   2022-08-23 09:54:00
外行人理解的捷运就是高架地下,轻轨是路面电车,0+ln算是用白话说法表达五泰轻轨立体化,私心希望趁机换成单轨电车系统,单轨真的非常适合台湾。
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 09:55:00
轻轨也可以跑高架与地下呀....
作者: Tahuiyuan (mata)   2022-08-23 10:03:00
是可以,但除了铁道从业人员或铁道迷,一般人不懂啊,有时为了精准而使用专业用语,反而可能沦为文言文。
作者: Howard61313 (好饿)   2022-08-23 10:35:00
差别在路权吗
作者: siowan135 (咕咕鸡)   2022-08-23 10:43:00
捷运也可以跑平面啊
作者: evilcherry (邪離子)   2022-08-23 11:27:00
桃捷不加入的话就废掉一半了 林口那边只会尾大不掉没有人想吃亏
楼主: y11971alex (Indigo)   2022-08-23 11:30:00
新北基隆台北桃园捷运有限公司
作者: QQbrownie (香蕉)   2022-08-23 11:33:00
轻轨跟中运量是有本质的差别,问题在很多地区的轻轨设计跟中运量很接近,就连INNOVIA APM 256有些地方当它轻运量有些地方当中运量像是冲绳那个单轨电车,在台湾的定义上它算是中运量还是轻运量真的很难分
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 11:41:00
但所谓本质上的区别 其实也是很容易跨过的坎吧
作者: atuf (哔哔)   2022-08-23 12:13:00
41楼,如果要让大众听懂就讲错的东西,最后错的就变对的,原本对的变错的。就像是双轨化,原本就两个轨条是要双什么??正确的东西讲多了,大家就会懂了。而且淡海有高架段,会有轻轨就是跑平面的刻板印象的人有问题吧而且会把捷运理解成高架地下,是不是没搭过淡水线关渡段而且讲轻轨高架化就好,大家也能懂意思。轻轨高架化跟中运量捷运完全是两个东西
作者: ron19971997 (rR)   2022-08-23 12:18:00
文湖线这种胶轮在国外都是轻轨台湾只是因为车厢比较长才叫中运量未来的汐东线就是淡海轻轨加长版
作者: otis1713 (segayu)   2022-08-23 12:30:00
汐东线如果车厢搞的跟淡海轻轨一样那会很惨,至少要环状线规格吧但讲真的,给西门以西的乘客一个要去汐科不搭台铁的理由还真的找不到
作者: ciswww (Farewell)   2022-08-23 12:33:00
环状线列车已太长
作者: playchicken (playchicken)   2022-08-23 13:21:00
讲一句现实的话 这两位都先选上再说吧
楼主: y11971alex (Indigo)   2022-08-23 13:30:00
什么当选再说? 当然要先说政见才能选啊 什么都当选才说的话 那就什么都不用做了 要先有承诺才能有实现
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 13:32:00
那要如何让政见不会变成空头支票?? 尤其是太天马行空的
楼主: y11971alex (Indigo)   2022-08-23 13:38:00
连支票都没有开 哪有让当政者表现的压力 不就上任摆烂
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2022-08-23 13:39:00
@hicker 中共和台湾是不同国家,轻轨这两个字的定义完全不一样,不要一直拿中共的定义来乱台湾轻轨=中共有轨电车,中共轻轨=台湾中运量
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 13:42:00
那台湾方面对轻轨的定义是?? 跟捷运的不同在于??
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2022-08-23 13:43:00
自己看维基的LRT啦,不要一直乱
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 13:44:00
维基的LRT 台湾部分只有这一句轻轨与捷运均属于大众捷运系统,并受《大众捷运法》规范同属都市轨道运输,依据运量区分为重运量、中运量及轻轨三大类这显然没办法回答我提出的问题....
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2022-08-23 13:49:00
你这句话已经明显写了轻轨和中运量是两种不同分类,有什么问题吗?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 13:49:00
问题在于 这两者的界线在哪??
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2022-08-23 13:50:00
中国大陆城市某些线路口语习惯上称为轻轨,但实际上都属于地铁,例如青岛地铁11号线、13号线,他们的车辆和线路设计上都违反轻轨可以混行的核心定义
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 13:51:00
所以说 轻轨跟捷运 其实是同义词??
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2022-08-23 13:53:00
国际上通行的定义的核心基础是具备混行(路权共享)能力为轻轨,否则为重轨系统,你是那个字会看成同义词啊?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 13:54:00
捷运也可以走到路面上吧?? 理论来说的话只是在搞清楚 "何谓轻轨" 这样而已
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2022-08-23 13:55:00
那一条捷运走在路上有混合路权?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 13:56:00
只是实务上无法 胆理论上应该是可以
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2022-08-23 13:57:00
台湾的捷运都第三轨第三轨供电的,你要混合路权是要电死路人喔
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 13:58:00
那就架空线呀
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2022-08-23 14:03:00
啊我现在就是跟你说国际定义就是看有没有走到路上混合路权,有就叫轻轨没就不是轻轨,你又要跳针一个一个问,这不叫引战什么叫引战?
作者: dosoleil   2022-08-23 14:04:00
高雄没第三轨啊看反了 所以是第三轨才能叫捷运吗而且目前轻轨也不能算混合路权吧 就只像平交道啊
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2022-08-23 14:10:00
你有看过台铁在平交道停红灯吗?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 14:11:00
所以台铁不是捷运呀....
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2022-08-23 14:13:00
@dosoleil 第三轨是回复另一位说要把捷运开在马路上的,我没说一定要用第三轨才叫捷运,我一直都是说看路权
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 14:14:00
(笔记) 原来问十万个为什么也是引战....(笔记) 捷运与轻轨由路权决定 这答案还可以
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2022-08-23 14:17:00
你在mrt版+铁路版合计发了约1500篇文,结果这种问题在那跳针老半天,人家讲了又要跳针到别的,这还不叫引战?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 14:17:00
只是在搞清楚 "何谓轻轨" 这样而已 (再次强调)
作者: atuf (哔哔)   2022-08-23 14:19:00
低运量叫轻轨
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 14:19:00
运量多少以下算低??
作者: dosoleil   2022-08-23 14:22:00
台铁也有自己的闭塞号志要看 若轻轨通行时一律切绿灯就是捷运了吗 (还是又要看运量
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-23 14:23:00
所以我才说 高运量/中运量/轻轨的分类都是人为的刚性分类但需求数上来说却往往非刚性范围 而是可能跨界的最适范围所以该打破这刚性分类 纯粹从需求量来设计所需的路线
作者: dosoleil   2022-08-23 14:25:00
用运量切既合理也不合理 运量固然有系统或环境上限 但实际营运未达而理论可符合的系统就很暧昧了
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2022-08-23 14:32:00
@hicker 你要的跨界不就是Tram-train吗?
作者: Tahuiyuan (mata)   2022-08-23 15:12:00
54楼,容我举个例子,contrast media直译对比剂,很多病人或家属却说显影剂,跟长者表达“注射对比剂”则说“注药仔”,要避免积非成是的话,可以写正确的再括号加注俗称,0+ln要选举,说话要简单易懂,虽不喜欢但可理解,换侯友宜谈治安,我也不希望他讲太多警界术语。当然,能趁机让民众正确理解含义,那是最理想的情况!
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-08-23 15:47:00
公共汽车捷运:我也需要停红灯轻轨看维基的定义 除了台湾部分 其实还蛮完整的捷运讲的应该是比较快速运输旅客的能力吗?
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2022-08-23 16:04:00
单就这个提案来看其实不错,但如果双北当选的人不同党派大概就不可能
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2022-08-23 16:29:00
这还要等选后吗,直接交通部跳下来开始谈不就得了,上或不上都最好要去试推的东西
作者: Ailin   2022-08-23 17:15:00
国外真的有两列5节的轻轨接在一起跑的
作者: ThomasWei919 (阿维)   2022-08-23 17:15:00
黑龙提这种政见应该是显得自己更没料吧!本来就该做的事情还要自己选上+队友选上才要做有本事的人就算北市是33还是公子选上都能够推行才对吧这样不就是同时绑架两市民众?
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2022-08-23 17:50:00
楼上不要说出来啊.... 科科
作者: MarcoChieh (Chieh)   2022-08-23 17:51:00
轻轨捷运系统(LRRT)在台湾的代表线路应该就北捷黄跟中捷绿吧轻轨运输系统(LRT)就路面电车https://reurl.cc/LM66Ka
作者: playthesong (989898耶耶)   2022-08-23 18:09:00
话说你当过交通部长欸
作者: chichi850828 (棋)   2022-08-23 18:53:00
他当交通部长时就提过了 后来也没下文
作者: coffeemilk (雷克)   2022-08-23 19:35:00
交通部长时期做不到的事,当地方首长就能做到吗?这怎么看都好像有点怪,算了,他应该是又要进中央当官职吧!
作者: dosoleil   2022-08-23 20:38:00
地方政府开的公司 中央本来就不能主导啊 只能协调
作者: coffeemilk (雷克)   2022-08-23 20:51:00
但是地方政府是因为大众捷运法的法条关系才会个别设立公司来营运不是吗?地方政府能修这个法??? 这法不是中央的事吗?
作者: dosoleil   2022-08-23 21:04:00
修法能修出中央管新公司 但要业务移转不用原地方公司同意吗 要强制移转又要见大法官吧
作者: mantislin (mantis)   2022-08-23 22:00:00
北北基桃合并为大直辖市,捷运公司自然合并了。在官官相互下虽然不可能,但共组总公司方向是对的!
作者: ciswww (Farewell)   2022-08-23 22:20:00
机场捷运的营运公司,制度上是三市合组,但实际上股权最多的市说了算,其他两市不能经营这间公司
作者: coffeemilk (雷克)   2022-08-23 22:37:00
那如果这样说,就算首长要合并,员工不愿意不也是没办法,所以提这个其实不就是又没法源又没办法保证两市都是自己同党,又没办法两公司员工都100%愿意?
作者: beyond780705 (霪雨)   2022-08-23 22:45:00
共组公司后,谁做主的问题解决了吗
作者: emonyaki (哆啦铜锣烧)   2022-08-24 01:58:00
日本很简单的问题,到台湾来都变得很复杂共组公司就可以解决问题,日本怎么不全部整并成同一间
作者: dosoleil   2022-08-24 02:13:00
员工当然有罢工权 但除了员工意愿 议会意见影响更大吧
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2022-08-24 03:04:00
日本是反过来 国铁拆成七间JR
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-08-24 03:37:00
这种东西本来就没有人敢说一个全球通用定义 例如伦敦Docklands Light Railway用台湾的分类是中运量 台湾还掰了个词叫LRRT另外用运量区分显然有问题 技术和运量往往没有入然的关系运量也难以定义 例如那个文湖线 它是有预留6节的 所以能叫文湖线高运量吗? 那如果文湖不行 为何高捷又可以?
作者: QQbrownie (香蕉)   2022-08-24 15:14:00
看来轻中重轨的定义,还是要回到站体设计能有几节车厢设计能载多少人,来看是不是比较准,不管任何系统与运作形式常常都要因地制宜,所以没办法完全用系统来定义承载量,但承载量可以定义目标载载客数!
作者: TheAnswerAI (我会好好的)   2022-08-24 19:15:00
违法犯纪 都林无任所大使跟陈前部长说了算
作者: jasonsu0517 (脆迪苏)   2022-08-25 07:37:00
大台北捷运公司
作者: facebookig (鲁蛇脸书)   2022-08-25 21:22:00
支持
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2022-08-25 23:07:00
不赞成全国捷运总公司 赞成北北基桃整合
作者: Hotem   2022-08-27 00:21:00
组不组总公司根本假议题 只要市长 议员 不合作 民众吃亏把民众利益摆优先 就是要双北合作 双北合并 最佳正解为了双北民众权益着想 就是不该有权力私心 而是通力合作
作者: danielpupu20 (哇书豪啦)   2022-08-28 15:47:00
问题是你们都选不上吧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com