楼主:
howwy49 (阿TALL)
2022-06-23 05:22:262022/06/22 14:54
〔记者卢贤秀／基隆报导〕基隆捷运南港至八堵段预计明年动工，但民众关心八堵至基隆的
路线还没规划，国民党基隆市长参选人谢国梁今天表示，等第一阶段完工后再规划第二阶段
太保守了，不符合民众的期待，他建议可以一阶段施工期间就着手规划二阶段路线，并建议
由八堵站延伸到安乐区麦金路较适合。
谢国梁指出，基隆作为全国通勤比例最高，通勤时间最长的城市，交通一向是基隆民众最为
关切的议题。交通部铁道局评估过，最快也要2032年完工，如果到时候才开始规划路线，有
可能还得花上10年左右的工期，或许要近2050年才能够完成第二阶段，这方式太过于保守，
也不符合基隆民众的期待。
他认为可以在规划或兴建第一阶段的时候，就开始针对于第二阶段的路线进行探讨，同时捷
运跟火车代表着不同的运输功能，跟不同的搭乘目的，应该要两者予以保留。
他建议可以思考从八堵站延伸到安乐区麦金路人口密集的区域，这样火车跟捷运不但不会互
相的争夺客源，可以将安乐区纳入轨道系统，对安乐区的通勤族，有相当程度的帮助。
原文：
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3968568
心得：
传说中的长庚版本
作者:
SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)
2022-06-23 06:45:00高铁可以倒退噜!!! 基捷也可以考虑支线主线!!!麦金路一带河谷 不知道有没有空间
作者:
bramn (老天啊...~~~~~)
2022-06-23 10:50:00经费问题.而且非常可能要拆迁.不然这边有通勤+就医需求搭乘人数应该不会少
中央哪里排斥长庚版本了，胡说八道也要有限度欸，方案没有浮上台面叫做排斥喔？今天谢国梁提出方案最后被封杀才叫做排斥好吗。XDDDD我对于谢国梁把第二阶段长庚方案提出来讨论乐观其成，捷运规划方案本来就是一步步丢出来讨论才会越来越明朗，第一阶段讨论的差不多了，准备要施工了，就该把第二阶段提出来继续讨论
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 12:57:00问题是 基隆捷运应该整条不分阶段一次解决吧....就算分阶段 第二阶段走台铁或长庚都会影响到第一阶段布线
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 13:05:00就是这样呀....(无奈)
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-06-23 13:11:00没有提出来的方案就是没有方案啊你看现在的计画书哪个有用长庚路线来做试算的？
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 13:11:00不是没有提出来 是中央(铁道局)没看到吧....
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-06-23 13:13:00稍微看了一下可能的预算就当做没看到了吧走这条线的花费铁定是数倍以上当除说要80亿搞定才开始计画的来着
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 13:14:00本益比也是要评估的吧....不能单看成本 特别是沉没成本
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-06-23 13:16:00本益比喔…真的想做是可以硬算的你看日本的四国新干线用神奇公式硬算到1以上
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 13:18:00反正未来收益可以往乐观 也可以往悲观想但以要寻求计画通过来说 当然是要往极度非常乐观去评估
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-06-23 13:20:00所以我认为如果真的有心推往长庚就算花再多钱都有效益阿问题就是…
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 13:20:00总结就是想不想做的问题 以及有没有dead line的问题....
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-06-23 13:23:00我还是不知道这条线的主控权到底在谁手上现在看起来像是新北市？
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 13:23:00目前应该在中央铁道局 等开工才会转到地方吧
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2022-06-23 13:26:00旧的基隆轻轨案有试算不经八堵往长庚方案 结论(经费)不可行
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-06-23 13:28:00至于说现在的规划有考虑走台铁之外路线的朋友建议你们打开谷歌地图用卫星看一下那边的地形就问要怎么弯上去,走河道吗？就算弯的过去又要怎么爬上山？现在拉到八堵就代表已经不考虑其他路线了
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 13:29:00反正就走地下 就避开地面爬坡问题了(至于车站要挖多深 这是下一个问题)
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-06-23 13:30:00不过就算拉到长庚基北通勤应该还是被客运屌打不过可以解决一定程度的基隆市区交通问题
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 13:31:00这就要看基隆捷运的班次评估了 (希望尖峰班距2分一班 XD))
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-06-23 13:38:00我很悲观的觉得会跟林口一样被各路公共汽车屌打而且基隆林口两边都有长庚医院 笑死
盖捷运本来就不是为了营利的，再说往安乐区延伸一定有稳定的运量，没有不盖的理由。虽然还没做过地质调查，但地下化捷运兴建不是没经验，如果路幅不宽也可以像桃园捷运绿线一样侧叠式月台
麦金路路幅能够立高架桥墩吗？不行的花地下化是唯一解
另外若果捷运基隆站是呈东西走向，那可以在田寮河那边再加一站，应该可以改善自偿率
作者: amport625 (amport) 2022-06-23 13:47:00
走长庚的话从七堵过去就好了 干麻到八堵
作者: s1an (vul3m4) 2022-06-23 13:49:00
所以宁愿先停在七堵 后面才有其他人可能性
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 14:02:00走八堵是想也捞到暖暖居民吧
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2022-06-23 14:06:00所以就放生安乐区? 就算不盖 暖暖还有火车可搭 安乐啥都无
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-06-23 14:14:00走八堵捞不到暖暖啊 住宅区都被国光载走了盖捷运不是为了营利（X）大众运输不是为了营利（0）而大众运输并不是只有捷运
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2022-06-23 14:15:00从七堵走八德路到长庚还不用穿山，八堵弯去长庚就要穿山了，穿上又要直冲高架那个坡度很陡不太可能，况且到自强隧道那条路又一定得地下了
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2022-06-23 14:19:00总而言之，八堵延伸长庚比七堵延伸还要更绕又更烧钱，一阶止于八堵实在看不出中央有把长庚案纳入考量
作者: dosoleil 2022-06-23 14:40:00
在八堵前立体化可行吗 就不用配合台铁轨道了高架桥也不用在意路幅吧 落墩就重在边坡 反正在两侧都建物前 就在安乐路转弯了
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-06-23 14:43:00你要确定那边山可以动欸
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2022-06-23 14:43:00楼上是不是忘记台62双层高架桥 不走平面就只能地下
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2022-06-23 14:45:00八德路有一段是国一-八德路-基隆河 无空间设平面轨道
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 14:48:00就说走地下就没这么多问题了....
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2022-06-23 14:49:00所以古代才有走中华货柜场后钻山的走法 然后因经费被打枪
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 14:49:00八堵前就开始钻入地下 然后包括八堵与长庚医院也都是地下然后到基隆车站 应该也是地下至于经费问题吗 一切还是在于主事者想不想盖这问题上想盖 则国家就变得很有钱 不想盖 则国家就变得很穷
作者: dosoleil 2022-06-23 14:52:00
就是高架比下地更花钱费工 那中央要出几成基隆才付的起
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2022-06-23 14:52:00是的 经长庚进港区不管怎么走 经费就是比拆台铁进港区高
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 14:52:00想盖 则再贵都可以盖得出来 不想盖 则再便宜都盖不出来
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2022-06-23 14:53:00上面的意思就是跟你地方耗 耗到地方投降松口同意拆台铁
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 14:54:00那就耗到2024吧 总统换人再说 反正再差就是维持现状
作者: dosoleil 2022-06-23 14:54:00
下地也要在七堵前 不然又造成路面瓶颈
作者: dosoleil 2022-06-23 14:57:00
基捷有北市帮忙养 台铁基隆也不用出钱当然台铁继续开 基捷放著烂 客运国道人车依旧 看中央啥时不想养台铁
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 14:59:00中央就是想逼地方台铁基捷二选一 但地方却是想两者都要
作者: amport625 (amport) 2022-06-23 15:29:00
台铁保留对基隆比较好 可以督促捷运至少不比铁路差
作者:
bramn (老天啊...~~~~~)
2022-06-23 15:54:00就是故意第一阶段通到八堵不让人选择，这就是最让人不爽的地方如经可行性分析后财务缺洞太大不可行来打枪至少有评估过之前基隆市长也说有很多方案之后会出来办说明会经过一年直接公布到八堵.最近说明会也完全不提基八段的规划
作者:
hurompton (hurompton)
2022-06-23 16:40:00还是全案搁置为佳，就让汐东线和北宜高铁先盖好，再来看有没有必要让捷运延伸到基隆。以基隆目前的需求而言，各行政区人口密集区域到台铁站的大众运输方式，才是最需要的，市内轻轨可考虑。
作者: amport625 (amport) 2022-06-23 17:04:00
基隆捷运和北宜高铁处理的问题重复 顶多择一两者经费差异2倍以上 而且不论高铁直铁要面临的问题都比基捷麻烦的多 400亿跟1800亿应该很好比较
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 17:35:00两个不一样呀....只有端点在南港是一样而已基隆捷运:南港/东湖<-->基隆 目前采全新路线办理北宜直铁 现在称北宜高铁 南港出发一路长隧道直通宜兰
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 17:44:00但现在北宜直铁由高铁来跑 跟台铁也无关了
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 17:46:00那也没办法跑北宜直铁 一样要经过东北角
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 17:48:00....??
作者: amport625 (amport) 2022-06-23 17:48:00
解决七堵到南港间容量塞车问题
西线开到基隆，东线开到宜兰，基隆到宜兰中间只开区间车，原本东线树林到七堵的容量就可以放至基隆那边了
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 17:50:00然后台北要到花东 还须先搭高铁到宜兰换车?? 不太对吧...
作者: amport625 (amport) 2022-06-23 17:51:00
这里基隆始发列车跟东部线重叠 运能互相排挤
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 17:51:00所以才要盖基隆捷运来分流但其实高层的最终目标就是废止台铁基隆站 达成完全分流但地方显然不吃中央这一套 所以才提并存(基捷经长庚)方案
作者: amport625 (amport) 2022-06-23 17:56:00
盖好后东部运能可提升 基本上就不需要直铁了
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 17:57:00台铁是不用直铁 但高铁为完成环岛的远大目标 还是需要直铁
作者: amport625 (amport) 2022-06-23 17:58:00
讲直接一点 不论直铁还高铁本来就不可行 也没必要
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 17:59:00也是啦.... 但迟早还是要盖的
作者: amport625 (amport) 2022-06-23 18:01:00
如果有人要硬干就是老话一句：看他能撑多久迟早要回归现实的
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 18:01:00反正是钱坑工程 无误 (可以先看看雪山隧道)
作者: amport625 (amport) 2022-06-23 18:08:00
雪隧至少比那个什么铁的效益高多了
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-23 18:13:00这不好说.... 毕竟未来的事谁知道
作者: amport625 (amport) 2022-06-23 18:29:00
你要继续坚持 那我只能祝你好运
作者:
h120968 (h120968)
2022-06-23 18:30:00效益是加速宜兰西部化跟假日塞死走北宜快一半时间 但是大家宁愿在高速上塞
作者:
jienr (想想)
2022-06-24 00:38:001推谢国梁 基隆总算有个认真想解决交通问题的市长了
作者:
bramn (老天啊...~~~~~)
2022-06-24 02:07:00问题在钱.那有比较台铁路廊跟长庚路廊的效益吗？还是只想便宜行事？为了东部干线比较好调度
作者:
hurompton (hurompton)
2022-06-24 08:34:00如果问题是钱的话，那怎会从用台铁第三轨只花80E的轻轨现在变身成只到八堵就要425E的中运量捷运，预算暴涨5倍对基隆人而言，真正要考量的点是后续运作每年的盈亏，如果基隆必须分摊的话，肯定会排挤其他正常市府支出的毕竟这条捷运运量只能靠基隆、汐止居民来撑，其他县市要到基隆而来转乘基捷的肯定比例少很多。然而七堵的车站，台铁和捷运现在变离一公里多，以后搭自强号到七堵想要进基隆市区，转基捷变超麻烦，如果火车不进市区了连浪费时间等进基隆站的区间车的选择都没有。
这方案前阵子版上就讨论过一轮 贺陈旦也提过现在好像是倾向不留台铁改捷运 与台铁东干分离基隆临港线废除失去台铁基隆货运功能后 就倾向动线分离
高铁到宜兰，台铁东线对号车一定损失不少客量民营化下可能就每天保留一或两对通勤时段列车就好其它我猜公司化台铁会硬推单人操作，台铁公共汽车化
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-24 10:00:00瑞芳表示:要往十分都要在我这转乘 要砍对号车....??福隆表示:夏天要去看沙雕以及音乐祭也要在我这下车
宜兰高铁通车后，台铁东干对号可预期必将截短，可能改头城始发不过应该还是会开几班树林始发的超级自强东北角少掉的对号就用区间快来补
是不是最古早在研议时，往安乐区方向就是其一，好像还有一个经信义国中往八斗子?
中央充耳不闻是楼上一厢情愿的想法吧，快睡吧，梦里什么都有，包含中央充耳不闻
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2022-06-25 02:50:00不然楼上你这么会帮中央说明 请问现在关于长庚线中央说法是什么？
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2022-06-25 06:38:00不可能会放弃台铁好吗 别把这边的居民当白痴ok?
作者: allenmau1228 2022-06-25 06:50:00
为何有人一直会幻想东干线始发会更动啊？机厂如果还在树林就只会维持现状啊，不然你要台铁再花钱去宜兰买地改机厂喔？
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-25 13:42:00事实上就是 传说中的宜兰机务段 即将跟着北宜直铁成真 (?)
作者:
l861128 (圣哥)
2022-06-25 14:08:00有消息来源了吗？
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-06-25 14:44:00再确认一下 我说的东西 现在应该是往高铁宜兰基地来设计(186大:啧 白高兴一场....)
作者: sanjik 2022-06-25 19:05:00
支持基隆捷运走长庚
为什么会有人觉得公司法的台铁会保留现在机厂始发的传统？整个宜兰可以放列车的地方多的是只要早晚延驶机厂就好
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-06-26 00:25:00改始发站跟有没有公司化没关系啊
当时四城案是有明确把台铁基地画出来不过现在这个最终案基地要放哪就不知道了可以放头城，由头城发车总之大政策就是宜兰县会有台铁基地然后东干班车会截短，然后必停宜兰新站酱。
作者: austin0353 (Chen-hao) 2022-06-29 22:36:00
先不管进安乐增加的经费，到长庚后不进市区服务不到市区；进市区则跟台铁竞合（台铁因此减班的话...），结论是盖到分歧处就好？总之南港=樟树湾一定要用板南线延伸
作者:
bramn (老天啊...~~~~~)
2022-06-29 23:24:00走长庚是不是有机会到台铁基隆站之后方向往田寮河延伸?