台北捷运原本没有板南线
原本是规划台铁地下化
增设车站来达到捷运化效果
后来决定盖捷运板南线
这决定在现在看来可说是相当的对
毕竟整条蓝线上
单日进出量超过6万的车站
就有好几座
假如当年维持铁路地下化方案
平行时空的现在
板桥 - 南港这段台铁捷运化
每日运量会跟今天一样高吗
或是和高雄铁路地下化一样
因为班距过长
无法有效吸引民众搭乘呢？
会更高吧 变成挤爆高雄地下化是为了省钱少盖待避 想大幅增班也有困难
作者:
agantw (←高级键盘七逃郎)
2022-05-01 15:07:00台铁没办法三分钟一班，每个通勤站的运量会大打折扣
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 15:19:00纯回第2 3行: 民国74年台北捷运顾问工程司(TTC)建议之A路网的蓝线就已经是走忠孝东路，铁路地下化又增站究竟是怎么
作者:
edos (DOS)
2022-05-01 15:31:00当初决定废除台铁淡水线改捷运的时候就已经放弃这种想法了
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 15:31:00回题: 设站数变少，运量自然不会跟今天一样高而台北地下化段就算没增通勤站 班距本来就比高雄段密
作者:
edos (DOS)
2022-05-01 15:32:00台铁跟板南线还不仅只有站数差异，忠孝东路跟市民大道的差异也难以相提并论。
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 15:32:00@edos BMTC案废除台铁淡水线改捷运 但未放弃纵贯线通勤化
作者:
edos (DOS)
2022-05-01 15:37:001975年运委会规划就已经有现在的板南线了。台铁淡水线在1986
作者:
edos (DOS)
2022-05-01 15:38:00年确定要废除改建捷运，1988年停止行使台铁淡水线。
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 15:39:00差在1973跟1975喔更正: 差在1983跟1985喔
作者:
edos (DOS)
2022-05-01 15:40:00台铁在都会区增设捷运通勤化车站，已经是2000年后的事了吧
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 15:43:00作者:
edos (DOS)
2022-05-01 15:45:001977年同年运委会就公布《台北地区大众捷运系统初步规划》
台铁很奇怪一样是双轨但班距就是没办法做得如日本一样密
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 15:51:00高铁一开始(这又是哪年?)就高架
作者: ekes11 (我爱钞票) 2022-05-01 15:55:00
早期没有定案以前有很多委托规画单位做出不同路网建议而已1985年之前的蓝线规画=台铁纵贯线捷运化，1985年的蓝线就脱离改规画走忠孝东路。当时也差不多快确立废除台铁淡水线
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 16:06:00详《淡水线铁路存废问题研究报告》那年代的史料
作者: ekes11 (我爱钞票) 2022-05-01 16:06:00
而且我也不认为台铁纵贯线捷运化在当时会被采用，因为只是增设车站没有用，还要有足够的列车密集化班次。那个年代..
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 16:11:001983(BMTC)的报告内不存在高铁，密集班次应无问题
作者: ekes11 (我爱钞票) 2022-05-01 16:16:00
没那么多车车，emu400到1990年底才刚刚进来台湾
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 16:16:00那些报告应该是不会反对买车的
作者: ekes11 (我爱钞票) 2022-05-01 16:18:00
1980年代中期之后，台北市的忠孝东路(东区)一带又崛起，蓝线会改规画走忠孝东路一点都不意外1980年代还有一个重要的信义计画区刚刚规画推动，当时连同台北市政府跟台北市议会都规划迁往，蓝线走忠孝东路是时势所趋。
作者: ekes11 (我爱钞票) 2022-05-01 17:06:00
蓝线不采台铁除了台北市区的东区、信义计画。在台北县的板桥则是可以走文化路。另外土城在1980年代开始也是突飞猛晋
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2022-05-01 18:32:00台铁的定位比较偏城际运输 捷运化只会排挤城际的运输造成混乱然后误点更严重吧
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2022-05-01 18:39:00板南线可以转乘其他线，台铁不行一样的情况，短视近利的桃园人选择了台铁捷运化而不是捷运红线，等著看桃园的下场
作者: KingOfTheAlt (The Heathen) 2022-05-01 19:02:00
事实是有很多桃园人不知道地下化将会盖一堆小站
作者: victtgg (ttgg) 2022-05-01 19:02:00
桃园捷运红线是"被迫放弃",改由台铁立体化兼捷运化取代。
作者: KingOfTheAlt (The Heathen) 2022-05-01 19:03:00
不盖捷运红线不就是政府没钱吗 跟桃园人有什么关系==
作者: victtgg (ttgg) 2022-05-01 19:03:00
除了经费问题，理由之一还是台铁高架化+红线高架化会导致市区建筑被二条高架夹击，影响甚钜，当时铁路高架化环评通过的条件之一就是要求放弃桃园捷运红线。
我认为台铁增加都会区内通勤功能并不是不适当的方向，但绝不是只增设车站，号志、车辆等都需要一并改善
作者:
camm (KATO)
2022-05-01 19:49:00板南线通车前,上午通勤时间北上列车板桥一定挤到爆满车门反之下班时间台北站南下挤爆,连东干来的都是,到板桥下了一大当时火车在这段运量已达极致,塞不下现在蓝线的人潮了
作者:
weyward (chuo ward)
2022-05-01 20:27:00好险有盖 不用忍受台铁
没有板南线的话，搞不好市区发展又是另一种情况谁知道另一个没有板南线的平行世界会怎样
作者: amport625 (amport) 2022-05-01 21:07:00
0挤爆之后司机就会嫌负荷太重 集体罢工
作者:
you1111 (￣▽￣)
2022-05-01 21:27:00板南线遗珠是松山站被放生，我理想化的捷运铁路是把南港、松山、信义计画区、东区跟台北车站串成同一条…XD
作者:
gishileh (300松德 花酒崛起)
2022-05-01 21:51:00一定挤爆 以当今本铁效率肯定呵呵
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2022-05-01 22:09:00才不会挤爆呢 你不能用现在的台北市去想这件事台铁因为肩负重任而决心改革的话 那样可能和今天的台北市没什么差然后全台各地均借鉴台北经验 也不会有高捷红线这种鬼东西出现
高雄红线怎么了吗？不是一直都很多人搭？还是在讲非常长这件事
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2022-05-01 22:16:00台铁继续摆烂的话 那可能北市忍不住了 依然要盖板南线台铁的复兴 光复 西门会启用 定位变成辅助板南线如果北市不动作 或者台铁后台十分强力 能阻止板南线的诞生那可以肯定整个东区就没了 也就没有商圈转移
东区在1990年以前就发展出规模。1987年忠孝SOGO诞生。南港线1999年年底通车，换言之东区的起家当初并不靠捷运。板南线只是在东区发展鼎盛的时候加进去锦上添花
作者: amport625 (amport) 2022-05-01 23:02:00
就算没挤爆 也会被台铁动不动就脱班 厕所没清的臭味给气死所以搭乘人数一样是0！没嘘到 可恶 补
东区的顶好商圈1980年代就已经开始发展了以前顶好商圈附近有顶好戏院忠孝戏院统领百货 还有来的SOGO百货
1985年当时蓝线的确曾经有规画从松山车站起，经忠孝东路至板桥(浮洲)。之后北捷确定采用"L路网"，松山线就结合新店线，蓝线也就没有从忠孝东路北转去接松山车站，而是循着现在的路线到南港。
作者: delightboy 2022-05-01 23:40:00
不怕台铁害你上班迟到吗？
作者:
sbflight (舰娘在手 天下我有)
2022-05-02 01:30:00好险有盖+1
真的好险有盖，如果是台铁地下化，运量会跟捷运一样吗？三个字---“不可能”就算盖了也是误点，而民众绝对会抗议或要求捷运要另盖一条平行的，即使忠孝东路那时不盖，也早晚会盖，或是南京东路会盖一条平行的如果当时继续台铁捷运化没有板南线，那台铁可能已经民营化或公司化不会拖到现在还没处理（台北段客运人数还算有赚钱这样）
作者: ozaki1986 (ozaki) 2022-05-02 10:29:00
好险没采用垃圾台铁方安，捷运+高铁才是解药
作者:
murasei (小村(￣^￣;))
2022-05-02 10:50:00板南线2分钟班距都能挤爆 台铁还要汇集树林桃园的通勤人口 不敢想像会是什么情形
作者:
kougousei (kougousei)
2022-05-02 11:05:00以台铁的误点尿性 不敢想像没有板南线的情境
作者:
all6058 (Alex)
2022-05-02 11:22:00嘘台铁不嘘原po 推回来
作者: amport625 (amport) 2022-05-02 11:23:00
推
作者:
h120968 (h120968)
2022-05-02 12:00:00这个问题还要加上没盖新庄线 树林桃园溪昆回龙 新庄灌进去台铁没盖板南线 土城三峡也会加进去台铁
作者:
ting445 (PPTTTTTT)
2022-05-02 12:51:00好险当年的人有远见 不会太多政治考量 反观..
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2022-05-02 13:00:00树林到瑞芳段在疫情前已经挤爆了
台铁没有改号志和解决排班待避问题前，他的运量不太可能会比现在板南线好，总之就是最多就是板南线通车前的台北↔板桥那样
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2022-05-02 16:14:00时序有点乱 反正就不会因为没了板南线而塞 商圈会转向交通更方便的地方
没板南线 搞不好公馆 南京东路会屌打现在的忠孝东路板桥的地位也可能被三重或是双和取代
殊途同归，一开始假设纵贯线捷运化(板桥~松山这段)，到后来也会发现还是要盖忠孝东路-板桥文化路-土城这条路线的捷运，跟现在的差异只有台铁板桥~松山这段会变多好几个通勤车站。台北市的商圈还是不变的往东发展，反倒信义计画区如果少了板南线的加持，发展速度会比现在慢一点，对东区的竞争也会拖晚一点。这个不存在的假设(纵贯线台北地区捷运化)影响最大的反而是高铁在台北地区的设站，要嘛就是高铁设在树林之类的地方，连板桥、台北都无法共构。不嘛就是板南线依然在后来规画兴建，并且因此要求地下化的其中一座隧道改行驶高铁，结果就是跟现在一样。我是认为高铁在其他县市的设站已经一堆地点很糟，台北地区不至于又挑远离市中心的位置，所以地下化隧道让出跑高铁共构板桥、台北会是最有可能的，结果就是跟现在一样，只是"过程"不同
作者:
mybfgf (我的男女友)
2022-05-02 20:53:00别的都不谈，信义线、南港线、松山线在台北市区呈现均衡的间距排列，反观台铁台北~松山跟松山线、信义线的间距就很不均衡。
作者:
gishileh (300松德 花酒崛起)
2022-05-03 00:25:00U大说的不可能公馆位置太偏南而南京和忠孝各有拥护者和优势 没什么好比三重双和取代板桥那更天方夜谭
作者:
dotZu (良牙)
2022-05-03 01:10:00BMTC 之前也找过德铁，德铁的规划就是偏德式的。如果德式作风的话就会搞 S-bahn U-bahn
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2022-05-03 02:05:00没有板南线忠孝的优势就没了
作者:
chuegou (chuegou)
2022-05-03 08:42:00感谢推文
作者: victtgg (ttgg) 2022-05-03 13:09:00
忠孝东路的发展根本就不靠板南线，至少在板南线通车以前忠孝东路就已经满满的公共汽车朝跟商圈，甚至就连忠孝东路五段那边(信义计画区)都有一定发展程度。台铁台北~松山当初即使捷运化，市民高架桥也注定卡死道路两边的发展。结果就是忠孝东路的公共汽车潮一样多，最后循着忠孝东路的蓝线还是会被催生出来。台铁又受限只有板桥到松山这段捷运化，不论分布、车站数班次密度、稳定性都不及捷运，运量也难跟现在板南线相论南京东路(与松江路)的发展从没有捷运时代就是金融业。从来都不是消费性百货商圈的首选之处。
还好当年决定砍掉重练，不然就会是像台铁现在很失败的捷运化
作者: ekes11 (我爱钞票) 2022-05-04 22:47:00
当年为了省钱，高铁也曾经考虑台铁提速化取代。不过新竹跟台南的高铁衔接捷运就为了省钱真的改成台铁支线
作者:
aaqq (Or”洨乳鸽)
2022-05-11 06:47:00蓝线还没拉到板桥 高铁还没进来 台北车站还是四个月台 的时候 尖峰时段的班次跟运量都蛮大的
桃园捷运红线就是因为台铁捷运化理由不给盖，当时桃园想盖捷运是天方夜谭，真的很可惜，台铁捷运化又弄得四不像。