汐止民生线“盲肠说”惹议 柯文哲：可于双首长会议讨论
https://udn.com/news/story/6656/3850356
2019-06-03 16:19联合报 记者张世杰╱即时报导
捷运民生汐止线争议不断，台北市长柯文哲日前形容民汐线是“盲肠”、“没有用”，新
北市长侯友宜闻讯回说是“动脉”；今天柯文哲赴市议会总质询，国民党台北市议员李明
贤质疑，之前北市府专案报告有民汐线，却又说成“盲肠”，应该跟当地说清楚，柯文哲
回说“动脉也要会通呀”，并承诺举办座谈会，双首长会议也可讨论。
捷运民生汐止线延宕多年的，台北市捷运局去年12月底决定，采行经民生社区的路线主要
规画送交中央环评，但何时才开工遥遥无期。
李明贤今天表示，北市府应该说清楚，否则变成呼拢内湖人，从东湖到汐止下班塞车一个
多小时，不然市长去试看看，况且北市府月中的专案报告，还提到要兴建民生汐止线，那
当初专案报告为何不写是盲肠？新北市长侯友宜还说汐止民生线是动脉。
柯文哲听闻表示，对汐止人来说重要的是东环段，但汐止民生线跟文湖线只有一个交会站
，他的专业判断是没效果，目前以环状线为第一优先，还是把全部力量放在环状线，这可
进行专业辩论，并提到“动脉也要会通呀”。
李明贤要求，应该要到地方说明清楚，何新北说是“动脉”、柯文哲却指“盲肠”；柯文
哲表示，双首长会议可以讨论，双北的交通局与捷运局应沟通，并承诺办座谈会。
作者:
pantani (我也想当绿手指)
2019-06-03 20:05:00汐止人才不在意东环段 只要能跨过到东湖这段塞车 管他用什么方法他说的是他想像与理论上对汐止最有效益的 但忽略了现存的迫切需要解决的问题
作者:
Mytsb2421 (Mytsb2421)
2019-06-03 20:07:00柯匹说的没错，先有东环，然后民汐民汐旧宗以后再来谈走民生或民权资源有限的情况先东环后民汐，不然就一起盖
作者:
benbon (benbon)
2019-06-03 20:24:00之前柯早就和朱讨论过，一次核定，分段施工，应该是反悔了不想盖民汐线至少不要挡基隆轻轨吧，也类似于板南线延伸
作者:
shter (飞梭之影)
2019-06-03 20:48:00应该是柯本来想用民生社区环评挡掉，没想到民生社区风向变基隆轻轨跟民汐线比的话，民汐线效益比较大因为民汐线是新的动线(内湖方向)、服务社后地区基隆轻轨只是台铁原来的路廊，但多了一些车站可若论东环，因为改为经过松山车站，所以没民汐线也能转了所以根本没有先盖东环才能盖民汐线这种逻辑
作者: windty (风) 2019-06-03 20:52:00
汐止段一样有空桥转乘东湖 如果汐止在台北市 我不相信柯会拿这个理由去说以东环为主 更别说东环才刚起步而已 连可行性都还没通过 完工至少再等十二年 这还是一切顺利没落后情况 我不觉得汐止应该要为了东环继续等
作者:
shter (飞梭之影)
2019-06-03 20:53:00因为东环先盖或后盖，汐止本来就能在松山转都没差其实很多人都忽略了民汐线也包含内湖三总那一带的运输需求
作者: windty (风) 2019-06-03 20:58:00
当初民生社区调查多数是支持盖的 现在又拿转乘 专心投入东环为由 这跟暂缓民汐线没两样 不要一直把民汐线跟东环绑一起 先通到东湖一样能先解决汐止到内科不便
作者:
blackwind910 (風玄的æŸå€‹è¦ªæˆšä¹Ÿå«é¢¨çŽ„)
2019-06-03 20:59:00那如果把这两条线拆开，像万一给台北，万二给新北一样会不会比较快
作者:
kenurs (小柠檬)
2019-06-03 21:14:00一起盖不行吗
作者: windty (风) 2019-06-03 21:24:00
台北端卡太久了阿 柯又说以东环为优先
作者:
pantani (我也想当绿手指)
2019-06-03 23:03:00其实他大可让新北先盖但又坚持要一次核定等等各种借口去卡 不知道到底跟民汐有什么仇…
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2019-06-03 23:13:00就是各种挡，你以为挡的原因真的是因为转乘？才怪！柯市长说民汐线要“全线核定，分段开工”，代表即使北市段通过他还是没有要盖
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2019-06-03 23:15:00柯P本来就对盖捷运这档事非常没兴趣....只差没有把捷运局的人力都拿去盖公宅了....
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2019-06-03 23:16:00柯市长现在竟然还说汐止重要的是东环？？？是自己眼中只有环状线吧！
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2019-06-03 23:16:00就因为他没在双北通勤 所以无法体会通勤族的苦住在东门 之前在台大 现在在市府 动线完全不在热区上台大医院
作者:
keydata (keydata)
2019-06-03 23:36:00捷运局未来的能量全部放到南北环跟万二了，后面是东环，民汐根本上就是还新北捷运局在大限到期整编后，早就没那么多能量了
作者: WU0502 2019-06-03 23:39:00
现在好像搞得双北通勤族只有从汐止进来一样....
作者:
keydata (keydata)
2019-06-03 23:42:00新北真的想推民汐就自己拿回去，北捷未来两三年也没空ZZZ体会通勤族之苦？那没有市长能体会了，呵呵台北市眼中当然最重要的是环状线啊，这不是废话XD
作者: windty (风) 2019-06-04 02:26:00
台北是整个大台北生活圈中心 只考量自己本身市民效益 私人运具壅塞问题依旧无法解决 大台北交通要有跨县市通盘考量 这也是废话 但柯明显缺乏这个观念说民汐还新北根本没看到台北有这个念头啊 如果有这打算当初就不会坚持两阶段一起兴建 反而今天柯又提板南延伸==
作者:
shter (飞梭之影)
2019-06-04 03:36:00只盖到东湖其实不会怎么样，因为也只有往内湖的走这动线要搭板南线除非住社后不会搭民汐线到东湖再转到南港展览馆南港方向大宗还是会搭公共汽车跟火车去转，不会搭民汐线
作者:
keydata (keydata)
2019-06-04 07:06:00新北怎么会不知道北捷的优先级XD,大家都是北捷人欸，新北想不想办理最难熬最会被说没进度的前期可研综规环评基本设计阶段罢了你去比较新北跟北捷的人力就知道了，新北最后都还是希望搞PCM监造施工带细设大统包，因为它就没那么多人啊专案管理没人，监造没人，审查没人，最后通通委外
作者:
pensees (happy ending)
2019-06-04 07:48:00东环很重要，但至少也要一二十年后，到时候再民汐线？
作者: MIERDA (Prince Chocolate) 2019-06-04 08:29:00
民汐线有其必要性，但设计才造成盲肠样。为何不能直接使用台铁规格，到汐止后连通台铁。然后，基隆捷运别再搞tramtran，将汐止段改为四线，实质上连接民汐线和基隆线，又可和台铁直通运转。这样效益应该更显著。
反倒是东环迫切需要，红绿蓝线与台铁沿线的乘客都可以转车进内湖，而民汐东段主要服务汐止社后，相形之下逊色许多
作者:
Lsamia (samia)
2019-06-04 08:42:00不过现状红线蓝线也可以从文湖线进内湖阿
作者:
Lincoln (林肯)
2019-06-04 09:16:00文湖线已经塞爆啦
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2019-06-04 09:25:00如果是以重要度来否定民汐，那万二、信义东延应该立即停止作业直到环状线环完再继续，毕竟他们也没有南北东环重要嘛^^
作者:
ciswww (Farewell)
2019-06-04 09:33:00信义东延已几乎无规划作业，倒是万二的优先级不应那么前面，尤其土城站以西
作者:
keydata (keydata)
2019-06-04 09:36:00万二也是新北范围，北捷局帮忙办理ZZZZZ新北真的民汐要就拿回去办啦
作者:
pantani (我也想当绿手指)
2019-06-04 09:38:00我是觉得不想盖要就直接把实话说出来 不要先用一次核定挡了几年后 现在又用把大家当白痴的板南延伸来挡在这件事情的处理上真的很跟一贯形象相违背
作者:
jecko (振作....)
2019-06-04 10:37:00下一步若环评过 柯就会拉松山机场迁移议题来救援了 不信等著看讲好听是尊重专业 私底下就挡好挡满。建议台北市废掉这条新北市想盖自己出钱盖。
就算是盲肠也不代表是无用器官好吗，盲肠现在被认为是免疫器官，亏柯文哲还是医师，到底是多久没看paper了？
作者: WU0502 2019-06-04 11:32:00
嗯，乡民开始呛医生了...
柯的想法就是：我东环盖好，汐止人就搭台铁转环状线民汐就是为了开发松山机场那块地，否则不需要盖汐止不需要第二条铁道
作者:
pantani (我也想当绿手指)
2019-06-04 11:50:00我只觉得如果真的不盖 讲明后至少可以推动其他交通解决方案 但现在变成一个一直被恶意拖延的捷运堵住其他方案
作者: ron19971997 (rR) 2019-06-04 12:08:00
万二先盖的原因就因为地方反弹声浪小 兴建阻力小当初要不是民生社区反弹大 根本不需要另案环评
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2019-06-04 12:14:00还扯免疫咧 有钱人连盲肠都很重要 穷人大小肠都不需要
作者: WU0502 2019-06-04 12:17:00
捷运不能盖，所以这几年也没有想其他应急的方法？
作者:
iqeqicq (南无警察大菩萨)
2019-06-04 12:26:00柯又不开车的，都是老婆开车
作者:
pantani (我也想当绿手指)
2019-06-04 12:28:00事实上 写市长信箱常常会有已经规划捷运及吉林路拓宽所以暂不考虑他方案之类的回应 但吉林路拓宽好像又是配合捷运 以及也同样需要北市方面配合但好像有点问题?"...协商台北市同步配合办理..俟与台北市取得推动共识.."是半年前写市长信箱得到的答案 所以这么多年来都无进度不知道是新北市的借口 还是北市府方面有配合度问题"台北市对于新北市车流导入台北市境内对东湖地区交通流量影响仍未表同意" 是2017年得到的答案所以台北市那端就是管你汐止去塞死 反正不给你开路也不给你捷运 什么都不配合就是了
还是东湖=汐止段新北拿去盖 然后营运单位从台北捷运变新北捷运 大稻埕=东湖就一样是台北捷运
作者:
pantani (我也想当绿手指)
2019-06-04 12:40:00我猜台北市会反对盖汐止东湖交界到东湖站这段...
作者:
jecko (振作....)
2019-06-04 12:47:00站在台北市立场也是没错 塞车最好都堵在汐止 反正别影响到东湖
作者:
pantani (我也想当绿手指)
2019-06-04 13:25:00可是四年前柯说双北是共同生活圈要互相配合 刚上任时还说要优先推动汐止东湖段耶 更别提选前是支持三环三线
作者: WU0502 2019-06-04 15:23:00
所以环状线就不理他了？
作者: windty (风) 2019-06-04 15:52:00
不用一直拿东环绑民汐 东环要动工要等12年至少 难道民汐还要等吗汐止人如果台铁能解决通勤就不会一直要捷运近台北了 柯说穿就不想盖 却又一直挡 一下说民生社区反对 一下说东环优先 又说板南线延伸比较有效益 问题延伸他做评估可行性了吗 讲白的汐止如果是台北市汐止区 柯根本不会这个态度 双北生活圈 很多轨道建设一定要进入台北 不是自己爽就好 进台北捷运改善了 自然也能减少更多车辆进入
作者:
pantani (我也想当绿手指)
2019-06-04 16:12:00好笑的是他2014选前说双北生活圈 三环三线一定要盖 2015选上说汐止东湖优先处理 结果后来整个变脸说过的话都可以找到 看看他变调了几次 “该怎么做就怎么做”说的很好听 做的就
作者: windty (风) 2019-06-04 16:32:00
柯其他方面没意见 但在交通事务上真的觉得他常常状况外
作者:
Lincoln (林肯)
2019-06-04 18:44:00不然新北捷运自己盖
作者:
pantani (我也想当绿手指)
2019-06-04 20:09:00其实当初就是新北要自己先盖 可是柯坚持要一起盖
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2019-06-04 21:15:00现在的柯市长跟过去不是同一个啊，看看他5年前的64贴文跟现在的态度
作者:
keydata (keydata)
2019-06-04 21:51:00不要唬滥当初新北自己要先盖这件事了，当初是新北要北市先盖，什么新北自己先盖Zzz
刚看了新北五月人口 汐止超越芦洲了 新北第八大区~
作者:
pantani (我也想当绿手指)
2019-06-04 22:06:00北市就坚持一次核定 不然新北环评过好几年早自己先盖了这几年就是在等二期的环评通过 之后才能分期施工
作者:
iele (就是那道彩虹)
2019-06-04 22:09:00他很有问题，又那么多人相信他很好，很奇怪
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2019-06-04 22:14:00出了台北市就不管死活，还想选总统，想到当初还有乡民称他超北市长真是讽刺
作者:
jecko (振作....)
2019-06-04 22:19:00只有对台北市有利才是超北市长
作者:
pantani (我也想当绿手指)
2019-06-04 22:20:00他有他的优点 但优缺点是不能互相抵消的
作者:
nadoka (å°é‚£ 娜豆å¡)
2019-06-04 23:23:00完全同意一楼...就算只能到东湖也比搭公共汽车省太多事了社后基本上只有几个选择：629 往南港、松山817 往南港展览馆 蓝36 往东湖、昆阳站 284 往东湖
作者:
keydata (keydata)
2019-06-04 23:34:00不要再唬什么新北先自己盖了，新北要自己盖的话，当年就拿回去了Zzz
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2019-06-04 23:45:00我也不信新北要拿还会拿不回去 连新北捷都给你成立了北捷拿民汐线会有什么好处@@
作者: WU0502 2019-06-05 05:49:00
为什么在这也可以看到讲64的柯黑啊....超北的意思是当初很多事明明是新北的但都推给台北，做好都不是超北市长的问题，做不好都是超北市长的问题
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2019-06-05 06:19:00就事论事就要被打成柯黑...呵呵
作者:
keydata (keydata)
2019-06-05 06:42:00就事论事Zzz
作者:
weyward (chuo ward)
2019-06-05 09:05:00就事论事????? 洗洗睡吧
作者: WU0502 2019-06-05 12:02:00
还敢提就事论事...
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2019-06-05 14:20:00有错都欢迎指正啦，不要只用意识形态瞎挺
作者: windty (风) 2019-06-05 15:16:00
跟柯粉柯黑有何关系 柯在此线处理态度本就有问题民汐线汐止段跟环状线根本不冲突 一直把两者绑一起我是不知道是何居心啦
作者: WU0502 2019-06-05 16:05:00
说柯交通没用好，这个ok。扯到64，我就觉得很有问题了
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2019-06-05 22:37:00说64是说柯市长已经不是5年前的柯文哲了，呼应上面板友说的柯以前那么说后来却这么做
作者: WU0502 2019-06-05 22:43:00
你先去看柯昨天发的fb再来嘴64齁，那么好被带风向
作者: windty (风) 2019-06-06 05:24:00
64我是没追是怎样啦 但柯在民汐的态度跟四年前明显有差
作者:
waynedd (加西莫多)
2019-06-06 10:24:00柯文哲的专业判断??他不是医生吗??什么时候是交通系的??
作者:
kuter (卡特)
2019-06-06 20:15:00就事论事? 什么事? 64?
到底松山线能不能往内湖延伸啊？虽然要过河又过台铁很困难，但是这样效应应该很大，就像柯P说的板南延伸基隆一样
松山线延伸内湖根本没有问题，也没有穿过台铁，只要担心深度不够过河而已，但往前一点就下得去了
作者:
dj4 (^^)
2019-06-07 11:12:00捷运不可能一天完成，可以先盖汐止段开始，再往民生社区推进
作者: windty (风) 2019-06-07 11:19:00
延伸不认为效益多大 板南线延伸还是解决不了社后问题 而且几乎跟台铁重叠了 说90亿盖的成我是不相信 信义地下东延一站就90亿了 除非要用三鹰模式 那跟台铁其实差不多了
作者: yah13305 (martos) 2019-06-08 09:57:00
呵呵 扯64文 奇异的比喻
作者:
Mytsb2421 (Mytsb2421)
2019-06-08 11:08:00盲肠段真的激起这么多的讨论，应该全体敦促中央对东环民汐一起动工才是上策。
作者: ppp36ppp 2019-06-08 12:05:00
我住社后，这里没有任何公共汽车可以到火车站，接驳到板南线的，早上ㄧ塞就是半小时，根本惩罚搭公共汽车的，塞了20年，反正汐止就不是优先怪谁