楼主:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2018-12-03 14:52:52看到高雄点说改高架要增200亿
我就疑惑了 当然只是从捷运局说法试算出来的
但其实有点sense就知道 那种平均一公里多少钱
是包括了机厂+车站 而这两项都是土建花最凶的
我们来估算第一阶段机厂大概花了多少钱
第一阶段8.7公里 花费107亿元
新闻说征地拆迁费30亿 扣掉算77亿元就好
第二阶段13.4公里 花费58亿元 没机厂没拆迁
以第二阶段的标准来看 每公里仅4.33亿元
同样盖8.7公里的话 只要37.7亿元
(还不算二阶站数比一阶密集)
由此估算出一阶因为机厂多了快40亿
多盖爱河桥的经费也影响不大
(参考中都愿景桥经费不到5亿)
再来看看最近快完工的淡海轻轨
9.55公里 7站高架7站平面 1座机厂还要征收
共153亿元 200亿都不到
而美术馆到文化中心才8公里 还不用盖机厂
接着我们来探讨也很贵的车站数
高架车站比平面车站贵很多是无庸置疑的
然而高架能无视路面交通 车能以捷运速度行驶
站距建议以捷运标准800至1000公尺设一站
https://i.imgur.com/GmBBvq5.png
这样总共8站还兼顾橘线东段转乘
美术馆路和平路路幅不够可用美术馆文化中心地
凹子底还能共构一条高架连通道到义大
雨豆树只要移植到其他路中间就好
我也不懂大顺两侧民房那么丑 路树放中间有效？
如此以来 对比淡海轻轨的153亿
环状轻轨大顺段 8公里 8站高架 还没机厂
别忘了扣掉原本二阶平面轨道经费
增加的差额大概也不用100亿吧
还解决停工危机 民怨 交通问题 转乘问题
除了雨豆树啦= =
这100亿把黄线鸟松段改高架 路竹线二阶月台长度减半就省出来了
然后说改高架会太宠私人运具的
其实也不用太理想化
以高雄行车素质跟市府执法态度
二阶真的用平面 到时候不要说是惩罚私人运具
说不定还是私人运具反过来惩罚轻轨呢
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-03 14:54:0020000亿也太夸张....
作者:
Lincoln (林肯)
2018-12-03 15:07:00如果要改立体化也建议不要轻轨了
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-12-03 15:09:00不能砍树，没空间盖高架~~
改高架护树团体一棵也不会放过你啦 他们超可怕的高架站体也要在人行道增设出入口 大顺路其实没有什么人行道 可能某些地方需要征收也不是没有人行道 应该说人行道本来就不宽然后都被占用 唉
大顺路要盖可以但是要限制禁行机车，只限少量汽车日后建立轻轨优先的路权不然我是很反对大顺路搞平面轻轨
作者:
ksfh (莫里斯)
2018-12-03 15:27:00真的要高架的话势必要牵涉到安全岛树的问题----->所以护树会抗议高架的话居民也可能会抗议----->日照问题
楼主:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2018-12-03 15:41:00事实上也只有雄工跟树德站路幅不够需要征收啊你就算地下化还是会有人抗议啦= = 只能把冲击弄到最小而已轻轨一定要用平面真的是被洗脑出来的= =
作者:
weichia (☯)
2018-12-03 15:48:00环状轻轨都没考虑有黄线后的竞争问题
作者:
car8121 (便当*)
2018-12-03 15:48:00为啥高架就别用轻轨
作者:
car8121 (便当*)
2018-12-03 15:49:00国外很多平面混高架混地下的轻轨啊
楼主:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2018-12-03 15:55:00二阶花了快60亿结果让乘客时不时被私人运具惩罚 转乘还要走500公尺 这种效益要花60亿还不如多补100亿一次做到好
作者:
hantulee (花旗卡爱用者)
2018-12-03 15:59:00楼上好像觉得一百亿很容易弄到吧…
楼主:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2018-12-03 16:09:00我有提出怎么挤出这100亿的方法啊= = 我也支持黄线除了五甲路以外都高架啊 能省就省不该省的地方不能省阿 黄线沿路那么宽还都盖地下 大顺路那么窄结果平面 我都不知道高雄是有钱还没钱了
高雄有个奇怪都市美学，就是不要高架不论高架桥、天桥、轨道在市中心看不到
楼主:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2018-12-03 16:12:00路竹二阶月台长度还比大顺路各站长 这些过度花费的地方都没人说要省 然后交通人口多的地方盖高级一点就哇哇叫
问题是美术馆那边不要平面也不要高架啊 而且你两端的引道要放在哪
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2018-12-03 16:19:00对双北而言 100E 很好拿啊! 高雄就不确定了
作者:
gigihh 2018-12-03 16:21:00其实高雄要拿出100亿也不是那么难吧！毕竟重工业都在高雄制造业是国家经济的火车头，台湾经济闷就是因为产业外移，以前支撑台湾的产业出走，又没办法找到新的产业，没了制造业服务业自然带动不起来。
楼主:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2018-12-03 16:25:00我有说直接绕进美术馆内 因为走高架也不用担心轻轨行径切割树和绿园 引道设在台铁美术馆往北的园道及卫生局站往北的临港线路廊 都有空间且够长
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2018-12-03 17:13:00好像有点被说服了
作者:
ciswww (Farewell)
2018-12-03 17:27:00美术馆路段同意高架吗? +1
作者:
ciswww (Farewell)
2018-12-03 17:35:00高架车站一般需要路外空地设出口，尤其人行道很窄的情境，建议先盘点可用土地
对北高雄不熟，如果走青海路呢？虽然有陆桥问题后续一样经中华路回大顺路反而这样转大顺路比较顺呢
作者: a9202591 (a9202591) 2018-12-03 18:10:00
青海路商家比本来美术馆的还多，反弹只会更大
作者:
andbu558 (坏坏的黑狗)
2018-12-03 18:16:00先盖小环吧 不要经大顺路美术馆了 等20年后他们陈情时再盖吧！不要到时候 淡水开好开满 新竹开好开满 高雄再来说当初为何不盖好
作者: keita2277 2018-12-03 18:59:00
无限期支持大顺博爱路口平面给他开下去三分钟一班送！
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-12-03 20:32:00改路线比较干脆，改高架未必得到沿线居民支持~~九如四路绿廊道又宽又大，摆一条平面轻轨绰绰有余~~
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2018-12-03 21:09:00改路线环评也要过啊
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2018-12-03 21:11:00真的改高架是可以接受的方案,毕竟对大顺路的那些行业类型的店面影响很小改路线根本不可行
大顺路改高架，护树会跟你拼了除非避开那两排树，那反而要征收更多地
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-12-03 21:42:00就算可改高架，要怎么设站??
作者: MoiAntoine (ne rien) 2018-12-03 21:42:00
直接盖在原轨道路廊最快(临港线选我正解)，至少可以遶环一周，北环等未来慢慢乔好再说
作者:
cjtv (小当家)
2018-12-03 22:01:00改高架就换路线八，大顺路美美的，真心不忍砍，去逛一下吧！
作者:
CREA (黒髪ロング最高！)
2018-12-03 22:23:00谢长廷不喜欢高架道路 觉得会影响都市景观不过那是他个人施政方针 后来陈菊为什么效法就不得而知
作者:
et11117 (et11117)
2018-12-04 00:37:00如果因为树舍弃大众运输我也是傻眼
不是因为树舍弃大众运输 而是这些人不好搞这样说好了 他们今天一哭二闹三上吊 你要怎么处理还是你觉得 为了避免意外 盖大顺路段的时候完全禁止人车靠近施工处 100公尺?再来 别的不说 只要民进党跟这些文史环团合流百分百不用盖了 更何况韩导说要省钱你盖高架盖地下 要多出一条本来轻轨的钱你觉得反方不会拿这攻击?
作者: lost0816 (ruiz) 2018-12-04 04:31:00
改高架干脆别盖好了，丑死了，滥政策
作者:
Lincoln (林肯)
2018-12-04 11:11:00改高架太贵了而且高架还要环评+土地征收
问题是把大众运输拉进高级住宅区就不对了这种地方不需要大众运输也看不起大众运输根本方法就是直接改线 不然地下化藏起来也不设站
作者:
hantulee (花旗卡爱用者)
2018-12-04 11:47:00经过的地方不单单是住宅区,美术馆不是不是一般人都能去的地方吗？
所以到美术馆就好了 剩下自己想办法人家不会用就不要硬盖 盖好反而会被丢电视机
作者: Ailin 2018-12-04 12:58:00
美术馆那边怎么会觉得是高级住宅区，不过就是一个高楼密集的住宅区而已，而且那个区域的车流量比起其它区少多了
作者:
hantulee (花旗卡爱用者)
2018-12-04 13:49:00大顺博爱路口附近不是一堆建设要盖,那边不盖吗？凹子底往美术馆也有基本的客群…
作者:
Lsamia (samia)
2018-12-04 14:25:00其实应该要问的是抗议的客群在哪边
作者:
Januvia (佳糖维)
2018-12-04 15:06:00美术馆不是高级住宅区 请问高雄哪里才是?
作者:
yuejger (Porsche J ger)
2018-12-04 16:49:00回楼上某楼，高雄是制造业龙头不少公司设籍不在高雄，自然地方税也不会缴给高雄市。美术馆的地价、地段、坪数和生活品质还不能算成高级住宅区吗...已经是高雄可能前几名的地段了...
作者:
andbu558 (坏坏的黑狗)
2018-12-04 18:37:00就做小环就好了 还管美术馆 美术馆有台铁就好了
作者:
hantulee (花旗卡爱用者)
2018-12-04 19:08:00台铁接不到西子湾 梦时代那边…
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-12-04 20:31:00环状不一定要绕成一圈，也许可以改成两条半圈~~