Re: [新闻] 捷运黄线喊卡?林智鸿批韩国瑜天龙观点

楼主: cannengue (是时候了吧~)   2018-07-08 22:35:42
※ 引述《DaGoDa (大哥大)》之铭言:
: ※ 引述《s6210603 (漂向北方)》之铭言:
: : 捷运黄线喊卡?林智鸿批韩国瑜天龙观点戕害凤山
: : http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2480979
: : 2018-07-07 13:26〔记者陈文婵/高雄报导〕
: 好奇问一下,为何橘线运量如此低靡?
橘线低迷的原因我可以大概说明一下
原因一
信义国小与文化中心位于城中
通勤距离短
机车跟公共汽车都是10分钟左右可直达三多五福火车站等通勤热点
而捷运需转乘,这是比较尴尬的
只有到巨蛋以北才会欢喜甘愿转乘
同样的问题台北也会发生
比如说住在绍兴南街、丹阳街、杭州南路那附近的
捷运三不管地带
到台北车站、中山、古亭、台大、忠孝三部曲等热点
也机车跟公共汽车都是10分钟左右可直达
而捷运需转乘
唯一跟高雄不一样的也许只有停机车难易度
原因二
凤山虽为35万人第一大区
但是人口分布是大概呈北中南均分成三分的
南:五甲
中:凤山
北:假鸟松
南边五甲通勤靠红线前镇高中跟草衙站
这个看google map就可一窥
北边无论是牛稠埔还是赤山
几乎无法因捷运受惠而搭乘通勤
自驾才是通勤主力
想搭捷运的早就搬家搬走了
所以捷运主力几乎是真溶韪s居民
更详细的说明请看原因三
原因三、地理条件影响
我一站一站说明
搭配google map更清楚
1.卫武营:
直接受惠的是802医院跟中正高中的通勤者
但在地住宅分布就比较尴尬
于公园南边有比较密集的住宅区
但是公园霹雳大、同时要翻过凤新高中跟凤甲国中
因此使用者寡也是可想而知
公园北侧的住宅区也是要先翻越802医院跟中正高中
才能使用到捷运
医院内部难走、学校又有围墙阻隔
走到赌烂而使用者寡也是可想而知的
2.凤山西
最直接受惠的地区是南边根本没开发完成的重划区
空地放着生菇
北边密集的住宅区可使用到而已
3.凤山
最心脏的部分
要商圈有商圈、要住宅有住宅、
但是商圈属在地性质,外地人鲜少来逛来买
会捧场的外地人大多是东边大寮跟屏东来的
对橘线运量有贡献,但是是大寮-凤山这段
4.大东
最直接受惠的是大东艺术中心
但不是天天有人看展
南边住宅区想使用要翻越艺术中心
北边住宅区想使用翻越湿地公园
5.凤山国中、大寮
捷运两边500公尺内的住宅密度低
步行搭乘者寡
运量是机车转乘者撑出来的
而大寮停车场广阔
因此大寮>凤山国中
: 是因为沿线没有百货?没有商圈?没有商办?没有学校?
: 还是动线并非居民进城路线?
: 另外,高雄有所谓的进城路线吗?
: 虽然说不要跟台北比,但还是把台北拿来看一下
: 以台北市区为中心,周围的卫星市镇进台北市都要过河
: 像是北投、士林(包含淡水)、内湖(大直)、三重、芦洲、新庄、板桥、双和、新店
: 因此大家都要走桥,路上交通才塞到不行(红到国外的机车瀑布就是最好范例)
: 那高雄最引以为傲的不就是马路笔直又大条,根本没有过桥的必要
: 这条路塞,就走别条就好,因此捷运并非唯一选择
: 再来看黄线,虽然沿线有人口稠密区、长庚医院
: 但这动线是居民通勤路线吗?希望有强者可以说明一下
: 另外,总有人喜欢塑造“台北人不给高雄盖捷运”这种说法
: 我实在不懂,高雄盖不盖捷运,是台北市府可以决定的吗?
: 捷运建设不都是中央在审核吗? 高雄黄线可行性到哪去了?
: 每次都搬出重北轻南、天龙观点这种陈腔滥调
作者: neon7134   2018-07-08 22:43:00
说的好像台北捷运每站附近的住宅区都不用翻越一样 要翻越不正代表要靠公共汽车或自行车来弥补吗?但这方面市政府完全没做 这种态度就算黄线盖起来运量也不会高啦另外高雄真的是机车友善城市了 违停根本没在抓 要收费的停车格几乎没有 几乎都免费停车 外加整个城市的骑楼人行道都是我的停车场 说高雄市政府有心推动大众运输我真的不相信
作者: ediondo (永)   2018-07-08 22:47:00
原因一类比失败
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2018-07-08 23:13:00
黄二线过本馆路应该延伸到巨蛋左营 现在都汇在长庚医院到时候又要说不是每天都要看病了橘线没人的原因就是因为沿线都没中地机能 无法聚集人潮当初预期中正路会有中地机能吸引凤山人通勤 没想到中地机能转移到左营 加上和台铁平行 自然不会有人想搭捷运 凤山段也没中地机能 顶多只能吸引大寮人去逛商场
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2018-07-08 23:20:00
neon7134 台北也一堆免费机车格 代表这不是问题 而是后面违停问题才是关键 违停人行道同时影响民众愿意当行人意愿机车违停带来的外部成本太大了 台北严格取缔才有干净的人行道给人方便使用
作者: kutkin ( )   2018-07-08 23:25:00
距离太近 搭捷运没诱音
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2018-07-08 23:26:00
如果当初市府有远见 就应该在橘线沿线进行开发 像板桥那样虽然也在原县区 但自己也变成中地了 看凤山西开发延宕那么多年就知道市府TOD观念薄弱应该想办法让商圈和产业沿着捷运沿线发展 而不是看哪里有人就盖哪里 左营的TOD成功也是市府意料之外的 但讽刺的是市府对于这成功的案例却没有第二条捷运的规划
作者: shter (飞梭之影)   2018-07-08 23:37:00
捷运使用率低,商圈开发自然不会考虑一定要绑捷运沿线
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2018-07-08 23:46:00
商圈开发在捷运兴建时就要做了 这样才是TOD啊= =你都没先规划沿线开发 结果捷运盖完后发现商圈都转移掉再来怪没人使用?板桥车站盖的时候就规划三铁共构+商圈 把台铁站从府中北迁 新板桥站腹地更大 直接变全市中地 反观凤山站附近都老旧的地区商家 凤山西卫武营有腹地又开发迟缓 人就直接往有开发的左营跑啦
作者: s6210603 (小玉玉)   2018-07-08 23:58:00
橘线运量比较好几乎都在西段
作者: shter (飞梭之影)   2018-07-08 23:59:00
那当初应该先考虑的是捷运跟火车的凤山站共构如果连两铁共构都没考虑过,更不会去规划商圈开发这件事板桥那是直接有个新板特区的计划,是调车场迁移的开发计划
作者: kutkin ( )   2018-07-09 00:02:00
高捷BOT是有什么立场弄到土地 能少拆就不错了
作者: shter (飞梭之影)   2018-07-09 00:02:00
所以台铁火车移过去、汉生站改板桥站是配合计划去做大部分台北捷运的商圈开发都是配合既有商圈做二次开发且不说那些市区的捷运站,以郊区来说,徐汇广场的定位很好而选择这个地方也是因为既有公共汽车转乘分段点是徐汇中学
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2018-07-09 04:45:00
原因三的话,该说高捷当初为了迁就土地取得的方便性,在选线跟出口设置上牺牲了实际使用的方便性吗?
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2018-07-09 08:10:00
楼上是这样没错 像凹子底对面居然是公园 完全不符合TOD的目标
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2018-07-09 09:39:00
未来黄线跟红线北段没有串连 如果有的话运量应该会比较好看
作者: mikamitomoya (三上智也)   2018-07-09 09:49:00
未来黄线的支线银线拉出来就有了
作者: neon7134   2018-07-09 23:53:00
台北也一堆免费机车格没错 但除了机车格以外的地方台北跟高雄的差异就很大了
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-07-10 14:24:00
高雄旧市区没有大家想像中那么棋盘,很多路线比红橘线还要便捷~~

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