[新闻] 北捷按里程计价 少搭2站反变贵

楼主: Austronesian (南洋群岛)   2018-06-29 11:14:39
北捷按里程计价 少搭2站反变贵
张立勋╱台北报导
2018年6月29日
中国时报【张立勋╱台北报导】
有民众发现,搭台北捷运文湖线自葫洲站往动物园方向到忠孝复兴站,相比搭到中山国中
站,不但站数较多、时间也较长,但单程票价却反而便宜5元,质疑北捷计价方式不合理
;北捷对此解释,票价依里程最短路径计算,非以站数计价。
北市议员叶林传接获民众陈情指出,搭文湖线从葫洲站上车,往动物园方向要到忠孝复兴
站,期间经过11站、约23分钟,单程票为30元,但往同方向搭到中山国中站下车出站,只
经过9个站、约19分钟,单程票竟要35元,反而比较贵。
北捷表示,葫洲站至忠孝复兴站,最短路径为搭乘至南港展览馆站转乘板南线,里程10.5
公里,如果选择全程搭文湖线,里程则为14.3公里,但不论民众选择哪一种搭乘路线,均
以对民众有利的最短距离10.5公里订价,单程票价为30元。
至于葫洲至中山国中站,最短路径为直接搭文湖线,里程12.1公里,若经由板南线转乘到
忠孝复兴站,再二次转乘到中山国中站,里程为12.7公里,以最短距离12.1公里订价,单
程票35元。
但民众仍不满抨击,多数人从葫洲站搭车去忠孝复兴站,通常都是一车到底,不会选择到
南港展览馆站上上下下搭电梯转乘,结果葫洲站直接搭到忠孝复兴站比搭到中山国中站远
,却还比较便宜,实在不合理。
https://goo.gl/X5nXKK
作者: preisner (ppp)   2018-06-29 11:21:00
算你便宜一点也嫌???其实为了有座位坐,到南港转蓝线的还不少呢!
作者: Cascadia (N/A)   2018-06-29 11:40:00
这不是在你贴的另一篇新闻就讨论过了吗
作者: ultratimes   2018-06-29 11:48:00
这个客人为大的年代,北捷还是得设法解决这个问题而不是一句取最短距离来回避民众的不满
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-06-29 11:53:00
恳请大湿开释
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 11:53:00
取最短距离这理由超正当,哪需要回避不如U大湿开示,不取最短距离该拿什么当基准
作者: Tudo11927 (黄土豆)   2018-06-29 11:57:00
鲷:不管啦忠孝复兴30,中山国中也要30
作者: ron19971997 (rR)   2018-06-29 11:58:00
觉得用里程计费也不合理 应该要用最短直线距离这样才不会环状线已通车 很多站间又要降价*一通车
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-06-29 12:01:00
谁能告诉我全世界那家铁路公司用直线距离算票价的...
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 12:01:00
列车在轨道上移动多长就是北捷的营运成本啊
作者: Tudo11927 (黄土豆)   2018-06-29 12:01:00
再随便抓也不少阿,辅大→东门40; 古亭35
作者: Tudo11927 (黄土豆)   2018-06-29 12:02:00
永安市场→行天宫30; 民权西路25
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 12:03:00
按照最短距离算票价,那后山埤到松山算最低票价这种充满bug的计算方式就不用提出来了打错,是直线距离
作者: ron19971997 (rR)   2018-06-29 12:04:00
捷运绕路的成本 不应该转嫁给通勤者 例如松山机场大弯造成内湖居民进市区皆需多付五月票价 这个成本理论上是要给松山机场站的乘客来吸收 不是给路过的旅客吸收大众运输的根本意旨就是点到点的通缉移动如果把多出来的距离也算到旅客身上是没什么制度上的正当性的很多人喜欢用“实然”导出“应然”
作者: Tudo11927 (黄土豆)   2018-06-29 12:08:00
回art大,还有关渡→芦洲跟剑潭→大直也要算20块XD
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 12:08:00
你这逻辑跟议员喊捷运一定要开到我家有什么差别
作者: ron19971997 (rR)   2018-06-29 12:08:00
有学过逻辑的人都知道这种逻辑是不成立的为何别人都这样做 我就要这样做
作者: ron19971997 (rR)   2018-06-29 12:09:00
为何全世界废死 台湾就要废死
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 12:10:00
所以嘛,后山埤没有直连松山,害我绕一大圈为了弥补我所以只能算最最低票价喔
作者: edison (edison)   2018-06-29 12:11:00
所以淡水居民不应付担捷运不走大度路多出的里程,台湾鲷真是没有极限
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 12:11:00
以下照样造句,因为XX没有直线接到OO,所以...
作者: Tudo11927 (黄土豆)   2018-06-29 12:15:00
从台中到花莲,因为台铁绕北回不关我事所以要算直线
作者: ron19971997 (rR)   2018-06-29 12:19:00
再举个实际点的例子 每次有新线通车 连带的就会有路段因为搭乘距离减少而降价 造成付出大笔兴建经费却有一些地方降价的情形 如果照我的作法以后价格都可以固定 如果造成捷运公司收入减少 可以将所有价位等比例调高 就跟国道变成里程计费一样 有些人变便宜有些人变贵 因为算法不同了我承认我提出这种想法会被质疑到爆只是想提供大家一个可思考的新方向
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 12:25:00
还是那句话,你提高了捷运行驶里程就是提高成本但想用自助餐的方式拒付较高票价
作者: chuegou (chuegou)   2018-06-29 12:28:00
新埔到新埔民生 这个规模小的多XD
楼主: Austronesian (南洋群岛)   2018-06-29 12:39:00
捷运一趟开出来就是需要成本,和你搭多少有什么关系呢
作者: edison (edison)   2018-06-29 12:41:00
多一个人就多一份payload,就是要付钱的意思
作者: ron19971997 (rR)   2018-06-29 12:41:00
这就造成了 很多人贪图方便不搭乘最短距离 例如葫洲到忠孝复兴很多人会绕路搭而不想转乘 以这种逻辑 所以要跟多搭的人多收费吗?
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 12:42:00
你讲的东西会因为用直线距离算票价而改变吗?到底在讲什么啊
作者: ron19971997 (rR)   2018-06-29 12:43:00
每一种算法都有不合理的地方 本来就是利益衡量我的算法最大实益就是算法固定 未来不会再有变动你如果提到营运成本什么的又是另一个问题
作者: ultratimes   2018-06-29 12:44:00
我比较支持 按照实际搭乘的里程计费 禁止反向搭乘因为台铁 高铁都禁止反向搭乘 且会抓不合理进出时间北捷异站一律给两小时就明显不合理台北车站-中山 1小时59分才刷出 这种不合理的搭乘方式在北捷完全没在挡的吗?
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 12:46:00
U大湿赞喔,每人身上装一台感应器,进站累积里程
作者: ultratimes   2018-06-29 12:47:00
实务上该怎么解决 该去请教台铁或高铁吧
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 12:47:00
说真的,未来因为营运路线改变而变动票价到底是哪里不好了,请赐教就为了这种完全不影响大众利益的事情而产生bug我不懂逻辑
作者: ultratimes   2018-06-29 12:48:00
不用装感应器啊,从闸门和时刻表其实可以推算"正常"的旅客是怎么搭的,有绕路的情形其实透过分析都知道
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 12:49:00
那我刻意放掉十班列车,只搭一站怎么算?
楼主: Austronesian (南洋群岛)   2018-06-29 12:50:00
如果bug太大北捷也不会想用同一套公式计价吧
作者: ultratimes   2018-06-29 12:50:00
若有异常旅客出入,马上警示人员处理看是否有特殊状况
作者: ultratimes   2018-06-29 12:51:00
(例如搭轮椅的民众 视障等 即使异常也可放行)刻意放掉十班车,那就只好请去旁边问为何放掉十班车并且调阅监视录影,若无异常则放行(例如真的等十班车)但有其他的小动作就直接依法究办,就这样处理
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 12:55:00
所以当尖峰时刻民众挤不上当班车次,就会有一大群人叫去金鱼缸罚站等待站务人员盘问
作者: YellowWolf (YW)   2018-06-29 13:07:00
中国时报不要再起乩了啦。
作者: ultratimes   2018-06-29 13:15:00
金鱼缸可以自行裁量判断是否需要叫去盘问吧像你说的尖峰时间,而且又一堆互不相识的人当然可以自行判断是否需要盘问
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 13:16:00
等一下,金鱼缸要怎么知道这个人异常?阿不就是刷不出站跑去找金鱼缸吗?所以金鱼缸排排站是必然结果
作者: ultratimes   2018-06-29 13:17:00
系统可以设计 去抓有哪些特征的旅客 每个时段的变量都可以写的不一样,最后再透过金鱼缸自行判断
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 13:19:00
所以站内要用人脸辨识系统抓人?
作者: Eren12345   2018-06-29 13:19:00
可以讨论的议题
作者: ultratimes   2018-06-29 13:19:00
很简单的问题麻烦别复杂化 谢谢 没人说要用人脸抓人只是透过旅客进出时间 去过滤出有进出疑虑的客人而已尖峰时段 离峰时段都可以有变量 也不一定要闸门挡下只要系统给灯就好 站务员再自行判断是否要去盘查例如 台北车站到中山 离峰超过10分 尖峰超过15分就可以给站务员提示 若站务员目视该旅客行动不便
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 13:22:00
系统要怎么给灯讲清楚可以吗?台北车站一分钟通过这么多人数,要怎么看?
作者: ultratimes   2018-06-29 13:23:00
则可以直接放行,但若行踪可疑则可以适度询问
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 13:23:00
而且你这种做法就是闸门旁要随时有个人注意看他都不用做其他事情了
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-06-29 13:23:00
为什么大湿那么想增加站务员的工作...
作者: ultratimes   2018-06-29 13:24:00
有抓不一定就要注意看 只要不时看一下就好了就是抓一个是一个 没抓到算他运气好的一种概念
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 13:25:00
那就是不用抓了,大家可以回家啦
作者: ultratimes   2018-06-29 13:26:00
这不是问题,如果有问题,代表软件参数写的不够好
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 13:26:00
没事找事做嘛
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 13:27:00
我听不懂XD 挡一堆人就是因为他们超时啊
作者: cuttleufish (热带鱼)   2018-06-29 13:27:00
北捷开放行动支付,用手机GPS的里程计费啊
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2018-06-29 13:28:00
你可以搭到忠孝复兴再走回来
作者: cuttleufish (热带鱼)   2018-06-29 13:28:00
但前提是GPS 4G网络收讯要够好
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 13:28:00
还是软件要写个乱数取机率,这人运气不好就亮灯
作者: ultratimes   2018-06-29 13:30:00
北捷那边一定都有大数据,从A到B会花多少时间再配合当天的列车时刻 搭乘人数 预估要几班车才能上
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2018-06-29 13:31:00
单一费率,废除票闸
作者: ultratimes   2018-06-29 13:31:00
真的会有异常的旅客不会很多啦
作者: CharmingWu (韩傲隐)   2018-06-29 13:44:00
是嫌太便宜的意思?
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2018-06-29 13:45:00
港铁那种才是愈远愈贵 尤其是涉及前九铁的路线
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 13:47:00
假设有1%民众异常,台北车站人次30万等于每天有三千人要去金鱼缸罚站
作者: ultratimes   2018-06-29 13:50:00
事实上可能1%都没有,而且也不是每个都非要查不可,有些看的出来就是行动不便连查都不用查
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 13:58:00
那打个五折,0.5%,每天1500人去金鱼缸报到
作者: ultratimes   2018-06-29 14:09:00
事实上可能0.01%而已吧,再加上不见得每个都要抓这些只是提醒站务人员 该人员"可能"有疑虑但站务员要不要抓,以实际情况为主
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 14:22:00
呵呵,葫洲站到忠孝复兴选择不要转乘的人多不多?这些人都会被视为异常更别提人身事故发生,一大群人都异常的状况
作者: ultratimes   2018-06-29 14:25:00
所以程式怎么写很重要还有,在人身事故时,应该没有站务员还会挡这种东西你为什么要把每个人都想得完全不会变通呢?
作者: naruto1010 (鸣人)   2018-06-29 14:26:00
到底在说什么东西整个完全偏掉....
作者: ultratimes   2018-06-29 14:27:00
你问有没有转乘,所以要结合列车时刻表 南展步行时间等等之类的综合考量,就可以分析的出该旅客如何走了这些变量都是应该事先能想到的问题...
作者: hinajian (☆小雏☆)   2018-06-29 14:35:00
连这种问题都没办法回答民众的议员到底有没有在关心市政想浪费自己时间绕路搭的旅客,就让他们傻傻自以为赚到啊
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 14:45:00
台北捷运总共有117个车站,C117取2=6786软件总共要针对6786种搭乘情境考虑就为了抓你认为0.1%的异常旅次而且最后还需要出动站务员人工去拦你有没有想过做这些事情北捷会增加多少营运成本然后,只要北捷修改任何一班列车的班次软件就要重新调整
作者: ultratimes   2018-06-29 14:52:00
统计学不就为了这个存在吗在说 你说的时刻会调整,但公式不会只要公式不变 新的时刻输入后 所有新的值电脑会自动算出来
作者: artiller (砲仔)   2018-06-29 14:57:00
看来你是当作票闸的韧体可以OTA更新了想要可以随时OTA更新,那又是另外一笔钱
作者: AirCondition (MJ<<<冷气)   2018-06-29 15:31:00
妈的白痴喔,那就一样贵就好阿,结果一样贵就会有人用里程算别的区间说干为什么这样比较贵,一群低能刁民
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2018-06-29 16:07:00
觉得直线距离比较合适,因为盖得弯弯曲曲不是乘客责任
作者: ciswww (Farewell)   2018-06-29 16:13:00
根本原因是内湖线南港展览馆站应该为了转乘时间而盖在南港线车站的正上方
作者: lalabye (呵呵)   2018-06-29 16:15:00
为了0.1乘客做这个系统 u大你知不知道什么叫比例原则阿
作者: mackywei (唔嗯...)   2018-06-29 16:17:00
反正就是“为什么不是便宜到我,抗议啦~”
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2018-06-29 17:26:00
葫洲站去忠孝复兴站我倒是会文湖线转板南线阿整天跳针松山机场那个弯干嘛?中永和到板南线也是弯来弯去,台大医院站到东门站这段也是弯,新店线各站要到木栅线各站也没有直线....
作者: ekes11 (我爱钞票)   2018-06-29 17:33:00
照ron大的逻辑 我文德站通勤昆阳站,也没有直线可走
作者: edos (DOS)   2018-06-29 17:36:00
那个天才用直线距离算?台铁花莲到台中算直线票价,岂不亏死..
作者: hinajian (☆小雏☆)   2018-06-29 17:46:00
讲得好像是刻意盖得弯弯曲曲整人似地?今天真是见识了
作者: ediondo (永)   2018-06-29 17:52:00
通车几年了才发现?加油好吗
作者: jetling (文创人生)   2018-06-29 17:52:00
刁民什么?权利受损本来就该争取啊!
作者: lajji (喇机)   2018-06-29 17:57:00
权利受损了什么...?
作者: mackywei (唔嗯...)   2018-06-29 18:09:00
“环岛旅行团竟然收钱”的意思吗?XDDDDD
作者: ediondo (永)   2018-06-29 18:10:00
胡闹的民众,浪费多少行政成本
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2018-06-29 18:11:00
搭51 52转一圈回来不用钱喔
作者: nektsu2 (N)   2018-06-29 18:23:00
松山机场站是硬弯过去 路线原先直线 之后机场还可能废除
作者: ciswww (Farewell)   2018-06-29 18:26:00
还是那句老话: 复兴北路居民不给设出土段原先的设计是车行地下道出口&捷运出土段都在复兴北路中央车行地下道在下 捷运在上 后来这两个都被推出复兴北路可查询1998年中开始的新闻(五常街南引道出口工程暂缓发包)
作者: xylophone135 (赤い三月花雪梦)   2018-06-29 18:33:00
对啊明明就不给地下引道的问题硬要去怪松机
作者: ciswww (Farewell)   2018-06-29 18:37:00
南引道修改案今日曝光率太低https://tinyurl.com/yagjqbgh
作者: chuegou (chuegou)   2018-06-29 18:51:00
我都在捷运站便秘一小时 应该会被罚到破产
作者: pikakami (我买不起徕卡)   2018-06-29 19:24:00
干脆用环来算好了
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2018-06-29 21:05:00
照这样的逻辑,我搭乘路线中间的站点都是我不需要的站,所以北捷应该用"2站"来计算就好,不管怎么搭都应该16元^.<
作者: c733614 (Darksky)   2018-06-29 21:35:00
这样我到淡水干嘛要绕道北投?是不是这中间也不用收钱?
作者: duckling4343 (欧欧欧喷将!!)   2018-06-29 23:54:00
相对剥夺感导致自认权益受损
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2018-06-30 10:27:00
脑X没药医,站距又不是固定的,难道枋山到大武的票价要跟乌日到新乌日一样?
作者: blinblinboy (blink boy)   2018-06-30 23:44:00
这早就不是新闻了,妓者有什么毛病吗
作者: azcooper (cooper)   2018-07-02 12:07:00
学中国一样记名就可以抓了呀 每加一站不能超过几分钟

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