楼主:
debb0128 (Debbie * 呆比)
2017-11-16 21:01:42自由时报
差“20秒”也不行！ 日本地铁公司为提早离站致歉
〔即时新闻／综合报导〕日本电车以惊人的准时闻名，近日一班列车没有按照时刻表运行
，比预定时间早了“20秒”发车，日本地铁公司当天马上为此发声明正式致歉。
根据“SORA NEWS 24”网站指出，日本首都圈新都市铁道公司的筑波快线，周二（14日）
有一班列车没有按照时刻表运行，这条连接秋叶原至筑波的地铁，原本应该在上午9时44
分离开南流山站，但当天却在9时43分40秒就发车了。
当天，筑波快线的管理层就在官方网站发布道歉声明，指出上午列车离开南流山站的时间
，比时刻表快了“20秒”，“对乘客造成严重不便，我们深表歉意。”
撰写这篇文章的是一名美国人，他在内文提到，他的日本同事认为“20秒”错误相当重大
，但他怀疑有多少人会注意到这个差距，“筑波快线早上每4分钟就有一班车，这真的有
很大的区别吗？”
但报导又提到，因日本地铁非常准时，因此日本人会按照列车时刻表来规划铁路行程，如
因列车提早开走，导致乘客要多等4分钟才搭上下一班车，也许会让他们错过接下来要转
换的列车，最后因滚雪球效应，导致乘客上班或上学迟到。
撰文者指出，日本企业关系客户满意度，不断从客户角度看待事情，并愿意为可理解的不
便做出真诚的道歉，他认为，这正是日本社会美丽的地方。
https://i.imgur.com/ifAswqA.jpg
日本地铁公司当天为电车提早20秒离开南流山站，在官网发声明正式致歉。（图取自“SO
RA NEWS 24”网站）
新闻：https://goo.gl/A6AjqL
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 20:50:00不同公司经营就是不同路线，直通运转≠同一条路线像田园都市线就是到涩谷为止，涩谷以东就是半藏门线田园都市线是东急、半藏门线是东京metro，分得很清楚因为日本没有捷运这种分类，用台湾"捷运"去套自然乱七八糟
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-17 19:25:00香港苹果也报了 早咗20秒开车 日本铁路公司致歉
红明显，英国铁路是以“移动时间”为准，所以大部分情况都会在表订开车时间前30秒左右开始关门
日本对于地下铁还是有规范，属于“地下铁X号线”的路线都是，但整条路线不一定是同公司经营，常常是地下铁直通私铁，如田园都市线部分路段
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-17 15:21:00首都圈新都市铁道的自定位很明显不是地铁((苦笑
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2017-11-17 14:13:00其实不只记者，很多人也分不清楚捷运/地铁跟铁路在日本的定位，看到班距密集的通勤铁路就说捷运的其实满多的。我个人觉得铁路公司自己怎么定位自己就当做是啥系统拉，不用去看啥标准来分类。
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-17 13:16:00我也这么认为啦 但这个记者红明显是乱分类如果原标题而是写火车 电车的话 我相信原Po也不会转来MRT板
作者:
Jcat (大猫)
2017-11-18 08:19:00提早和延迟完全不同。提早发车比较容易有纠纷
可是这家不是地铁怎么会早20秒离站XD 一般不是都不会提早？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2017-11-16 21:13:00作者:
haruka281 (危险长生机劫还是硬上XD)
2017-11-16 21:19:00可以ATO运行的铁路公司
作者:
gigihh 2017-11-16 22:19:00说到这个，北捷对发车时间的定义是不是鸟鸣声响起就算发车？例如9:44发车，鸟鸣声会在9:44才响而不是提早到9:43就响然后9:44车子刚好开始移动？在淡水站大多都是时间到了鸟鸣声才会响，而即将发车的广播会在鸟鸣声响起时中断。以前曾搭高铁时打117对时间，高铁好像都是时间到了才关车门，铃声会在发车前约25秒开始响。有没有哪间公司是以车子开始移动为准的啊？也就是时间到了车子就开始移动。
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2017-11-16 22:50:00筑波快线算是捷运吧 类似机捷的
作者:
shter (飞梭之影)
2017-11-16 22:51:00给旅客看的时刻表怎么会想用开始移动当基础值?筑波快线不算捷运，它就是快铁性质的东西
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2017-11-16 22:53:00站距虽然比较大 但班距算是啊 看车站架构 分车种怎么看都不能说他不是捷运(就是像机捷) 在本版可讨论
作者:
Parafolia (视差=Parallax)
2017-11-16 22:55:00班距？那你要不要看看山手线
作者:
shter (飞梭之影)
2017-11-16 22:58:00因为它在东京也不是能进山手圈内的地铁，性质偏向私铁如果是直通副都心线的那种可能就另当别论了
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-16 23:01:00捷运vs铁路什么时候变成以班距分了，那最近常出包的东急田园都市线是? 筑波快线日本归类为私铁，就是铁路捷运两字到日本一般会指地铁，但印象中本板讨论范围好像包含班次密集的都市通勤铁路(含JR、私铁)?
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-16 23:08:00日本的定义就是不算R 张冠李戴这跟中时每次报中国铁路新线都叫高铁道理是一样的
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2017-11-16 23:11:00重点是在本版可讨论无误吧跟桃捷这么像 XD 在台湾的角度来看阿不就是捷运东急东横 山手线在本版讨论也并无不可
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-16 23:15:00台铁捷运化呢?
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2017-11-16 23:15:00要不说TX是通勤铁路也无妨 本版可讨论广义的都市轨道吧
东京的地下铁是不是常常不准时啊？直通那么多路线，前几周搭千代田线还有一班直接消失，大家都在月台上看东看西，结果是误点大概2分钟，满员上不去
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2017-11-16 23:17:00TX最主要也是为了东京的竹科-筑波研究学园都市所盖的几年前只搭一小段市区到秋叶原 下次来好好拍这条 蛮有意思
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-16 23:22:00其实桃捷也不符合捷运的严格定义
作者: wumaurice 2017-11-16 23:24:00
虽然法规有定义，随着路网的普及，通勤铁道跟城市轨道
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-16 23:25:00不论地铁 捷运 通勤铁路等等特点都是在都市区内运行的
作者: wumaurice 2017-11-16 23:25:00
的分野感觉会越来越小，到铁道板讨论比较没争议XD
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-16 23:26:00但A8过后我不见得车站周边有多“都市”这样就跟中国一样 把地铁拉到老远的地方去是一样道理的变成了近郊铁道的性质
作者: wumaurice 2017-11-16 23:27:00
是说以后会不会公路客运和市区公共汽车也要分板讨论(误)
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2017-11-16 23:29:00这条规画得不错 实验做烦了直冲akiba女仆咖啡也不赖 挖勒大概是高铁新竹一直线到台北地下街的感觉(误)
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-16 23:34:00是竹科或者清交才对吧
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2017-11-16 23:37:00好玩看了维基日文的本线建设史 也是命运多舛 58km搞了十年这...阿不就是日本的机捷版 挖勒全线也是几乎都是高架全线去年日运量35.4万 表现也算是不错
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-16 23:49:00直通运转是很常发生误点，一个点出事就会漫延好几条线TX进入茨城县后也有很多很乡下的地方，但最近都开发起来了TX另外有缓和常磐线混杂的目的，如其原本名称"常磐新线"
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2017-11-16 23:52:00而且补充一点:这条不是私铁 是第三部门 公股(沿线自治体)占九成 其余为私企
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-16 23:53:00多一条新线来纾解该地区过去全部集中常磐线的状况日本第三部门一样被归类为私铁，不另外分类
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2017-11-16 23:54:00楼上所说没错 所以又跟桃捷更像了XD 不过每天是有35.4万毕竟人口基数多 就算是田舍 XDD
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-16 23:55:00像东京metro还直接是民铁协会的一员
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2017-11-16 23:56:00原来是这样哦
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-16 23:58:00然后东京Metro仍是是国家的
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-16 23:59:00广义的私铁就是除JR(前国铁)、地铁外的所有轨道业者
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2017-11-17 00:01:00所以高捷在日本的定义也是私铁?XD
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:03:00高捷在日本的定义会是地铁，高雄市地下铁地(下)铁不一定要全线在地下，如metro东西线、都营三田线
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:04:00东京metro是中央和东京都合资 北捷是台北市、中央、新北
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:04:00机场捷运倒可能会是私铁
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:05:00捷运与通勤铁路的分界线的确偏模糊 而且台湾种类比较不齐
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2017-11-17 00:05:00好玩喵了维基几个高架站的图 研究学园站等超豪华的XD
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:05:00在日本是很清楚的，因为日本没有"捷运"这种模糊的分类
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2017-11-17 00:06:00比机捷豪华多了 不输铁路车站
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:06:00这在台湾就是一个问题了
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:07:00私铁当然是铁路，不然JR山手线是什么?通通都捷运，那日本没"铁路"了?
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2017-11-17 00:08:00作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:09:00所以台湾这种模糊分类套在日本就是不清不楚，什么都变捷运什么都变地铁，连"JR地铁""捷运山手线"这种词都会冒出来
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:10:00大捷法里面的定义:以密集班次、大量快速输送都市及邻近地
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:10:00凡在地球上跑的轨道通通都叫地铁，班距多的都叫捷运
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2017-11-17 00:10:00照楼上所述 TX就是捷运吧4分钟一班车很威了
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-17 00:11:00只是一群不专业的人在乱讲而已 但这是专板就要有应有水准
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2017-11-17 00:12:00TX的高架站真的一点都不马虎啊
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-17 00:13:00筑波到秋叶原快60km耶 一点也不邻近
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:13:00捷运定义重点在"密集班次"、"大量快速"、"都市与邻近区"
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:14:00因为台铁太废才能这样分类，若台铁搞到跟京滨东北线一样
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-17 00:14:00所以机捷也不符合阿 中坜到台北叫邻近?
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:14:00但是筑波算在东京都会区里 世界最多人口的都会区
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-17 00:15:00甚至严格一点淡水线也不可以叫捷运 因为都市在关渡平原已经断了
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:15:00那台铁也是捷运了，(那铁路是?)....还是要讲捷运兼铁路?
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:16:00都会区的概念跟市区是不同的 都会区是包含市区跟通勤郊区
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:17:00没断吧，淡水线沿中央北路沿线一直都有人口
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-17 00:17:00这样的话 台铁基隆-树林比机捷更捷运
作者:
Stan6003 (巨猩)
2017-11-17 00:18:00所以说当初把铁路和捷运分开立法本来就是很奇怪的事
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:19:00Korail经营多条通勤铁路都算在韩国首都圈电铁范畴了~
作者:
shter (飞梭之影)
2017-11-17 00:19:00因为有铁路国营条款的关系吧
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-17 00:19:00是有啦 但都只集中在中央北路附近 连不成一片啊
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:22:00毕竟台铁这区段的班距都比轻轨班距还密了 XD
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-17 00:22:00有一样东西叫包装 外行人都只会看包装 台铁包装不行
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:22:0060km不算什么....东京出发东海道线至少到平冢63.8km都是连
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:23:00绵不断没有空白的人口稠密区
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-17 00:23:00但是行内的都会将JR KRail 台铁归为同一类只是台铁比较废而已
作者:
shter (飞梭之影)
2017-11-17 00:24:00其实是火车的服务水准提升后会自然变成捷运属性，像东铁线而地铁则是一开始建造设计时就特别设计为捷运属性
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:24:00应该说 日韩不会单独出现"捷运"来特指通勤铁路系统而JR, Korail都还是有经营通勤铁路以外的城际铁路
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-17 00:25:00应该也把另一端拉到大宫 这样就是100km了SH大正解
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-11-17 00:25:00与台铁都属于同时经营城市内大众运输与城际运输的公司
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:28:00韩国不清楚，但JR没有"城市内大众运输"和"城际运输"这种分
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-17 00:28:00忽然想到Railway板有人搭京滨东北线由东京到横滨(大船?)
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-11-17 00:30:00别，山手线or羽越本线都是JR东众多路线其中之一，没有不同跟纵贯线、平溪线都是台铁路线之一一样，没有区别
作者:
shter (飞梭之影)
2017-11-17 00:34:00每段铁路依据客源和取向开行不同班车是很常见的作法只是都市内的铁路就刚好会倾向跟地铁一样走密集通勤列车但这样虽称其为"铁路捷运化"仍不代表它是狭义上的捷运啦
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-17 00:40:00其实真的靠包装啦 韩国首都圈电铁1号线会画到很远很远但是只有点开时刻表 远端的车站只有1小时2班按照这个标准瑞芳-新竹都可以算捷运www假如是按一般人看到地铁路线图就认为是捷运的话www
作者:
MKPTT (M.K.Chen)
2017-11-17 01:19:00反观桃园机捷 改时间都不用公告的
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2017-11-17 10:40:00基本上地铁跟传统铁路分界线本来就很不明确，硬要分类只会让自己很累
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-11-18 19:14:00完全直通一体化的例子其实不算多