其实客观的来看这个问题
打个比方说你今天读完餐饮大学
家里住在市区老旧的透天
门口有个小骑楼
大学期间打工赚的30万
你想靠自己创业你会选择?
1. 开个鸡排或者是饮料摊
2. 贷款300万开梦想中的餐厅
开1.鸡排摊饮料摊同学可能看不起你
女朋友可能抛弃你
未来岳父可能觉得你怎么是摆摊的
可是... 摆摊
是在家门口不用租金不用通勤
也没有额外成本
这年头9.9万就可以加盟了
东西不要太难吃稳稳一个月赚个三四万
运气好搞不好六位数
只是出去讲不好听而已
选2 你妈出去可以说我小孩餐厅老板，
女友可以带着姊妹来用餐
未来岳父也会觉得你是头家
可是贷款每个月至少要还5万
还有租金压力员工支出压力
搞不好离家又不近
这年头付几百块大家都要当大爷
你儿童椅儿童餐具没有品牌
人家搞不好还嫌弃你
表面风光， 私底下又是另外一回事
这是高雄轻轨很好的写照
曾经我们风光借钱盖捷运
盖世界顶级的捷运站
然后现在灯都开不起XD
很多人说台湾是鬼岛
然后台湾不用大众运输
不过客观来看
台湾的GDP... 一直都是排世界20几
如果连台湾都盖不起所谓的公共交通
这世界上有几个国家盖的起?
就算高铁
这世界上玩得起高铁的国家有几个?
台湾就是其中一个
2007年唱衰的也不少
相信这些唱衰的人
现在自己假日也在抢自由座吧XD
回到高雄轻轨的问题
高雄就是一个中型城市人口不到三百万
本来就是要寻求中量的
公共运输系统才是正确
高雄能够用到红橘线
那种高运量的地方真的也不多
说真的橘线
如果用中运量设计现在也不会这么惨
轻轨先不要说他是不是成功的交通工具
首先他建的时候就是用现在的路线
没什么收地成本
你知道在台湾当有钱人出来唱衰的东西
大概就是正确的事情XD
我自己就有认识开工厂的高铁被收一次
联外道路被收一次然后他就退休了XD
希望有看懂
接下来轻轨是在平面
没有什么土建成本
也没有所谓的自动讯号系统
只有灯号而已
这部分又不知道大概省了多少
还有每个车站除了开灯之外根本没开销
连26k站务员都省了XD
想想一个台湾的捷运车站
冷气电灯月台门
还有一堆手扶梯的开销
然后车站至少还要配两人+保全
希望大家可以了解
每一块砖头每一个灯泡都叫做消耗品
这部分就少了多少
高雄轻轨第一阶段
本来每天最高的运量设定就是三万多而已
那是8分钟一班车的假设
说真的以现在的班次
平日8千假日一万五大概都叫很不错
运量本来就是要培养
我不觉得高雄轻轨现在很好
我也觉得一堆地方做的 根本不够完美
还有转乘根本就乱搞
可是我不觉得这个方向是错的
高雄最大的问题一直都是
市区的交通网络不够
就算今天把捷运盖到周边地区
人家搭捷运进到市中心也去不了哪里
公共汽车也是烂到靠杯
什么百货专线一班车有时候等到15分钟
轻轨至少是串联了
很多市区以前捷运到不了的地方
以后的邮轮码头也是很有潜力
邮轮停靠一般不会超过10个小时
大家都是下来随便走走
这部分高雄绝对不可能输基隆
只要官员不要乱搞就好
台湾的公共交通
一直都落后同等级的国家太多
捷运也才发展20年其实真的很不可思议
台湾人对公共交通反感
很大部分都是来自对公营公办的
公路局或者台铁的印象
可是想想台北捷运局的确为
台湾的捷运系统立下很好的榜样
以至于后来的高雄捷运
桃园捷运或者之后的台中捷运
我想大家都会以台北捷运为目标
台湾高铁的成立其实也逼得台铁要改变
其实这20年来很多公共交通建设
已经慢慢改变台湾人的想法
高雄轻轨至少是台湾的一个
轨道业者敢对着肇事者叫他赔钱的公司
说真的发生意外的次数已经比想像中的少
运量的问题不跑一个月真的很难下定论
可是我的看法是至少高雄愿意尝试
其实台湾就这么小
酸来酸去其实没意义
至少轻轨这种交通工具
我认为是营运成本压到非常低
也算是符合高雄现在运量的产品
同时也会符合台湾很多中型城市的需求
其实应该要得到更多的试验时间
当然也希望第一条轻轨系统
可以成为以后台湾同样系统的榜样

推

认同，方向没错，继续改进

高雄把公共汽车摆烂，再来抱怨说捷运路网不足，这点才令人诟病

高雄缺的是棍子，每个都说要比照谁谁谁一直盖~，但是有想到人家是如何限制私人运俱的吗？

在那个整天喊重北轻南的年代，高雄的捷运或建设想要用跟

老话一句：配套措施十年无成

台北同级的或更好的是一种信念，也让现在许多人觉得高雄建设很好啊市容赢台北啊，不过仔细观察一下内涵，会觉得跟中国城市很像，就是看起来很好

台北为捷运做了良好示范 但是高捷把其他城市盖捷运的可能性通通减低这是高雄捷运最可恶的地方

楼上，还有一个姓毛的前部长配合减少机会。

以A目前运量来看高捷红线其实好像也能用中运量高班距来设计，只是都是事后诸葛了！当初评估的运量高的惊人，应该就是忽略了城市自用车方便使用的关系，台北停车位少，拖吊严苛，再加上公共汽车的庞大运量基础，这环境在台湾很难复制出

给鞭子远比给糖果的效果好

周围的卫星市镇若要进入北市都要过桥，促使大众运输发展

台北是真的有需求，上下班都很塞车 高雄有吗?

简单说就是 别人有的我也要有 但没想过别人有的 不见得是适合自己的为了建设而建设 而不是为了需求而建设

轻轨虽然不比捷运建设成本高，但还是亿为单位的，高雄轻轨用地取得成本小，印象中不到百亿，确切数字可以再确认，但也不低，至少我这辈子赚不到一个亿另外捷运局和捷运公司是不同的单位.....

有人就是要把轻轨当作2000亿的捷运啊就好比台湾人很爱讲cp值,花一百元到夜市想要吃米其林餐厅,哇勒这cp值会不会太巨大了

最便宜和最有效的是公共汽车好吗 一条轻轨维护的钱 一年可以多盖2条公共汽车间距5mins的公共汽车路线 服务的范围是轻轨的两倍以上

轻轨的造价是BRT五倍 CP值差太多了

觉得号志应该是现在最需要改变的地方

高雄捷运如果路网补齐要去哪都会方便

台北捷运系统是榜样！所以高雄在规划之初也以仿傚或超越台北捷运的规格下去规划！但后续实际搭乘状况跟原先预估的差太多！这导致了大部分人认为捷运出了台北就会没人搭乘！以置于后续非台北高雄的捷运建设建置相当严苛～看看台中绿线高架中运量车箱长两节，蓝线可以说是全台目前最有潜力重运量地下化捷运仍在纸上规划的阶段，当高雄台中人口数相当，台中的捷运进度和规划水准确截然和高雄不同层次，看了觉的高雄真的很有爱！台北捷运代动了高雄捷运的发展～高雄捷运确限缩台中捷运的可能，还记的某认交通部长说台中要该捷运大众运输的使用量要多少以上才行，高雄从来没这么被要求过，就以公共汽车使用率上台中比高雄好ㄧ点，但是高雄确跳过发展公共汽车不断发展捷运（黄线），台中乖乖推动公共汽车拼大众运输，但捷运建设确没因此受惠，反观高雄！可能会质疑台中公共汽车是免费培养出运量的～但高雄也行只是高雄宁可花更多钱建设一些外表光先亮丽的建设！

我想高捷黄线通车若运量还是不如预期，又会说路网不足吧永远都没有补足的一天，却没想用公共汽车去补足

高捷挡其他捷运通过??刚好遇马桶大台北主义才GG的吧

其实公共汽车不是没有，是没有人行道

高铁举例错误 他是取代性质的 国内线被彻底取代

brt cp值高怎么台中还把brt废掉了说？应该全面brt啊有人讲得都是高雄害得台中盖不了捷运一样..拜托挡中捷跟一条生十几年的是谁？去日本中国看看.台湾那brt说穿了就是假brt..真brt跑高架的.要盖高架brt经费不会比轻轨少某些台中人就把高雄当迫害者就饱了.没行道盖不了也都高雄害得

所以你自己也知道是假BRT的问题 那又何来台中废掉BRT之说?台中根本没出现过符合BRT定义的运具还有哪来BRT一定要有高架才叫真BRT? jeter你有去看过BRT的规格标准吗?BRT的发源地巴西Curitiba 几时是高架BRT了?现在高雄轻轨的运量就是用BRT应付就绰绰有余

我管你brt什么规格标准brt好cp高不该废那请问为何被台中人骂死？你要先去问你们台中人自己啊你先说服台中人全面brt才对不是吗？

因为BRT吃不下台湾大道的运量 另外一点则是机电设备跟行控中心还没完工就仓促上路 一个四不像的东西当然被骂台大张学孔教授就多次主张过高雄应该采用BRT系统了等到BRT运量培养起来 还可以再升级成轻轨或捷运 这不是进可攻退可守的选择吗高雄的财政负担又可以减轻许多 BRT哪里不好

真brt跑高架...长知识了...上海前阵子才通一条BRT也是平面的

嘉义表示…

前阵子高雄引进电动双节公共汽车我就觉得很棒 要大力推广

推

BRT被政客玩死了啦！某龙上任后拆拆拆，台湾很难看到了...

→watameki 你一直建议高雄推广使用brt.那你们台中呢？台湾大道不行还有其它路线啊比如蓝线等后续网络也都能用不是吗？

台中也应该发展BRT啊 我一直都认为台湾要推广BRT尤其是台中海线非常有发展BRT的试验条件 但现在BRT已经

还有大台北啊..重点台湾环境不是欧洲跟日韩.不是人家适合台湾就适合.你先不被人民骂再说吧ex台中

被政治人物搞臭了 胡志强跟林佳龙这两人都在乱搞像是淡海轻轨或安坑轻轨也可以改做BRT有些近年发展的新市镇 都市规划跟路幅都有发展BRT的条件但BRT成为政治斗争下的牺牲品 实在很可惜

安坑BRT+1 安坑一堆人都住半山上的大型社区,车子开上去社区才方便,而且安坑轻轨只到环状线,要进台北市区还要转乘,麻烦

邮轮港主要有两种 一种是大都市旅客上船地点 一种是主要观光地的停泊点 看高雄的定位囉基隆的定位很简单 就是大台北的顾客上船点安坑就算开brt 也不可能绕进去每个社区啦 每个社区都绕进去 一趟是要几个小时啊？XD 还不如开放各社区的社区巴士去跑安坑公共汽车专用道

高雄最适合BRT+1 但是已经被某两任市长联合搞臭了高雄未来还是会有BRT 但是不会用这个名字了 因为已臭掉

高雄最近上路的中华路双节电动巴士，就是以前讲的高雄BRT只是BRT名声被弄臭才不用BRT的名字，不然BRT是好东西啊

反正捷运轻轨就是潮，管他运量。负债是后代子孙的事。

竟然还有人在某粉专说高雄举债是平行时空，不是事实吗？

高雄适合brt +1 捷运的运量预估根本有问题，除非哪天取代台北变成经济中心，不然我真的想不到少子化的今天，高雄捷运什么时候能达到当初预期的高运量目标

认同推

总结：高雄公共汽车系统烂透，确还一直花钱盖捷运

连公共汽车专用道都不盖，只忙着盖轨道？？？？？？说穿了 就是为了捞油水而已

现况！已知高雄大众运输收费后～使用率普遍低下～地方政府没意识到是人民的使用意愿不足而不是轨道建置不够～你可能会说捷运盖到我家门口我就会搭～但事实证明即便到你家门口你使用率也很低！但高市府一直归咎在捷运建置不够～花大钱盖新的路线～但结果一次次的另人失望！所以就不减挂车厢 不开冷气 不开灯来多少减少支出！只要花轨道建设的十分之一拿去做公共汽车路网扩充加免费大乘～这才是有效有快速培养大众运输运量吧！今天高雄盖轨道设施就像试误法～搭乘量低一定是路线不够～就在盖黄线～如果黄线又盖了～实际运量只有预估的1/3～那又继续试？这是百亿的钱再豪掷欸

安坑BRT+1 安坑半山腰都是大型社区,怎么不可能绕进去每

黄线是1430亿，不只百亿

个社区

高捷黄线就是台湾近年来预算最多的钱坑交通建设

老实说如果没捷运，我根本不会想搭公共汽车从小港到巨蛋甚至更北的地方

说起来最强公共汽车307　为什么会让人接受搭这么久的公共汽车路线其实不用吧 双北公共汽车不是就已经算很不错了吗

路线很长 但乘客是沿路陆续上车陆续下车

307是每段捞一点 加上密度优势在台北要记路线还满难的

jeter17,brt后面是政治问题，你怎么不去干谯黑龙

但这症结点是在台北没有北捷之前公共运输就很有规模了阿

E高雄黄线经费比台中蓝线还多，载客量哪个高?

很有规模但是没有品质。

高雄还有一点是警察的取缔不够严格

说起来台北车站把公共汽车站牌整合也是近几年的事

→inmp 什么正不政治问题？brt被台中人骂翻都假的都是政治问题？某人就别一直带风向说台中需要蓝线但高雄不需黄线了好吗？需不需要并不是你说了算.如果那么专业怎不在交通部参与评估厂厂黄线说明会还是某旺旺中时主办的呢？谁当都会动工.哪里是政治问题？这很早就规划了只是早期初版本路线不同而已早期规划还更多

现在BRT在台湾根本没有政治人物敢用，这不是被政治问题那什么才是政治问题？

BRT就是政治问题，要是真的有心应该是去改善不是拆除

还是拆比较简单 改没这么容易

台中的做法就是前潮的我不爽用，就算能改善我也要把他批的一文不值遇到问题不解决，直接放弃，鸵鸟心态?

穿衣服改衣服跟买新衣服哪个容易?你讲的都是"能"改 但是我看谁要改不如就当作公共汽车专用道将就用

当初明明就是衣服差一点做好，被下令不准做了衣服还没做好就说衣服不好穿，然后丢掉买新衣

有做好吗? 行控中心? 传说中的专用道?说好的电动车变柴油车 说好的台中BRT公司变四家联营你敢说做好? 真的做好我想也没有后续的问题了退一万万步 差一点 差几点 就是没做好

我想科技公司一定抢着要你，project做出来都完美不用debug，屌打一堆年薪百万工程师

你怎么会拿土建跟软件比?土建做坏就是做坏 你要怎么"debug"也同样回敬您 如果土建可以说debug就debug营造公司一定很需要您....

当初说BRT烂不就是专用号志系统还没好，行控中心有问题，导致没达到BRT应有效应，请问这些系统无法改善?BRT是土建问题?????????

不只是您说的这些问题....

所以说这些问题改善后再来讨论是否有严重到要废除不是更恰当?

看到高架BRT才是真BRT，就知道有人把白痴政客像屎一般的蠢说法直接吞下肚当真了。目前国际上公认的BRT标准，也就是由ITRT从2012年开始设置的评分制，只要有站外收费和与车厢等高的月台，就符合最基本的BRT标准。名古屋的高架巴士反而还不算打错字，是ITDP

大家都骑机车不用盖大众运输啦->大众运输这么烂当然骑机车->大家都骑机车不用盖大众运输啦台湾就是一直这样循环下去

因地制宜,不少地方,私运具恐怕比大众运输更符合经济...简单说:在条件不够的地方搞大众运输比私运具更浪费钱而已

高雄的话骑机车还比较符合经济效益啊

台中人没有全把BRT骂翻啊XD是把党工言论当成全台中人想法吗XDDD有缺点可以改进是事实，但是运量大乘车时间缩短也是事实。

台湾就是长期忽略大众运输才造成现在这样的局面啊 还要继续忽略？

台湾的大众运输明明就不差:环岛台铁,西部高铁,台北捷运,桃园捷运,高雄捷运,国道客运,市区公共汽车。(小黄在某种归类上也算)

可是瑞凡，你知道当初轻轨计画预估日运量是18万啊！