[闲聊] 环状线有无预留加挂列车空间?

楼主: SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)   2017-10-11 21:58:05
那天有位民众聊到环状线有无加挂列车的空间?月台有没有预留?
我知道加挂列车与月台预留这是栅湖线的规划
不过万一哪一天环状线也爆了?那该怎么办呢?有无因应方案?增加列车密度?
虽然目前看来尖峰时间栅湖线、板南线、淡水线甚至于橘线绿线部分路段都是很塞。
纾解尖峰人潮似乎是无解呀!
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-10-11 22:13:00
没有 事实上环状线也很难爆量吧??
作者: camellala (茸硬抬名器)   2017-10-11 22:17:00
栅湖线有预留空间,也没去用啊
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-10-11 22:19:00
文湖线都没加挂了 环状线运量不会更多
作者: preisner (ppp)   2017-10-11 22:24:00
不用预留,留了以后也不敢加挂啊
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-10-11 22:25:00
不过现在倒是可以来预想 N年之后南北环段通车时有没有比当时内湖线通车更好的无缝接轨方式??
作者: el1901 (终点站 徐汇中学)   2017-10-11 22:29:00
环状线目前极限班距可达106秒,只要密集发车,应可快速疏散人潮
作者: macarthur   2017-10-11 22:36:00
文湖线也不敢加挂,高雄捷运加挂是遥遥无期
作者: latin0126 (latin)   2017-10-11 22:39:00
又不是高捷都没人
作者: agh386690 (tong)   2017-10-11 23:04:00
环状线都是经过人口密集区,也巧妙经过中和的办公重区,运量应该比文湖大上很多吧
作者: ciswww (Farewell)   2017-10-11 23:07:00
环状线(无南北线)民136年负荷最重处在Y15板桥→Y14板新,单向每小时14862人通过,文湖线目前已不止这数字环状线机电班距加密至90秒且不增节须能达到25000人/hr通过当时是为了满足南北线光复北路晨峰往南需求更正:25000是南北线的预测结果,机电规格须能满足26000
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2017-10-11 23:27:00
文湖线要是高运量应该会屌打环状线吧
作者: tomcl (大ㄋㄟ大ㄐㄧ)   2017-10-11 23:54:00
可是文湖线 内湖段人都没到预期的多
作者: coffeemilk (雷克)   2017-10-12 00:32:00
文湖线也只有南京复兴到忠孝复兴很塞,其他路段也没符合增加列车车厢的需求
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2017-10-12 00:34:00
内湖段预期多少?那是因为大安站~中山国中站太塞了吧https://goo.gl/vWNGph
作者: jago (家狗)   2017-10-12 00:42:00
其他路段没有符合需求?怎样的标准?观察其他路线也都是头尾路段运量比较低,到了台北市蛋黄区段比较塞
作者: go371211 (根本狗)   2017-10-12 00:49:00
用不到那么多
作者: coffeemilk (雷克)   2017-10-12 00:54:00
文湖线蛋黄区拥挤才两三站,能比上其他线蛋黄区的拥挤长度吗?
作者: CharmingWu (韩傲隐)   2017-10-12 01:00:00
要爆的机会不大吧
作者: jago (家狗)   2017-10-12 01:08:00
"拥挤"不是看车站进出人次,要看路线区间流量跟车箱每平方公尺人数...
作者: chicagoboy (芝加哥)   2017-10-12 01:20:00
文湖线24站 日运量20万人 每列车 556人高捷红线24站 日运量12万人 每列车1005人
作者: edos (DOS)   2017-10-12 02:30:00
"其他路段也没符合增加列车车厢的需求",请问符合增加车箱的标准是什么? 文湖线加挂到六节车厢,每列车运能约550人(每平方公尺5人计算),还是"中运量"规模。(只有北捷高运量车箱运能的1/3左右)每平方公尺5人计算: 高捷红线每列车(3节) 约950人文湖线每列车(4节) 约350~380人。加挂到6节 约525~570人。环状线列车,如果每平方公尺5人计算,每列车约540人。
作者: coffeemilk (雷克)   2017-10-12 03:46:00
这些数据已经看过了啊!你所谓需要加挂就是没有达到这个需求,况且东环盖好的话文湖线有可能运量还会下滑,另外还要考量目前北市府交通政策和内湖的后续疏运政策,不是你觉得拥挤你觉得需要就能加挂的好吗
作者: edos (DOS)   2017-10-12 07:51:00
数据已经看过了啊?所以你居然敢说文湖线不需要加挂?? XD你所谓的没有达到需求,是什么需求标准? 从头到尾不讲?北捷高运量现在板南线最大的区间流量现在每小时约3万人次,照文湖线尖峰班距约80秒一班的水准,高运量一组三节每小4.3万人次的运能绰绰有余应付需求,我也可以告诉你北捷高运量不需要二组六节。ps.文湖线尖峰时段区间流量最大每小时约1.5万人次,文湖线尖峰班距提供运能最高每小时约1.7万人次。于东环段...别闹了,等它通过核定再来讨论不迟三莺线营运成熟期,预估日运量约11万人次,最大区间流量单向每小时8790人次~9878人次,每列车设计载运330人次~500人次。(每平方公尺5人)。文湖线现在区间流量就已是三莺线营运成熟期的二倍。文湖线加挂到六节的技术/经费那些问题先不谈。连环状线跟三莺线的列车都设计到文湖线挂6节的运能程度,然后你跟人家说文湖线没有达到挂六节的需求?你才不要觉得不够拥挤你就觉得不需要加挂,好吗!! https://goo.gl/iMgfi4
作者: chicagoboy (芝加哥)   2017-10-12 08:38:00
实际上环状线列车运能应该可以达到文湖线7~8节那么大,因为环状线车箱之间是互通的(有利分散乘客密度),座椅
作者: JCC (JCC )   2017-10-12 08:38:00
请问高捷的机电都是照六节设计好只差月台门没错吧? 跟木栅线只有土建六节的情况是不同的对吗?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-10-12 09:08:00
某人参一脚进来 马上嗅到战味....
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-10-12 10:48:00
总武缓行尖峰挤到198%也没增班,为什么?因为不是整段都挤,隔壁板友推测拥挤率最高就那几站而已文湖线不也只有那几站吗?增捷月台门+新购车厢+修改号志要多少钱呢?文湖线这样换算日制混杂率大概多少?
作者: windty (风)   2017-10-12 11:06:00
之前上课有听老师说问过高捷内部人员认为不会再加挂车厢了文湖线加挂技术是一大问题 北捷不想冒这个险现在加密班次就能多少舒缓人流
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2017-10-12 11:13:00
https://goo.gl/SIWgGv 拥挤率200%:会碰到其他乘客的身体,如果是杂志等小书还可以阅读的程度。个人经验是文湖线在尖峰时段,很难看什么杂志...以马特拉车箱来说,每平方公尺6人->每节车厢116人庞巴迪车箱的话,每平方公尺6人->每节车厢106人https://goo.gl/iMgfi4 尖峰时刻一节车厢挤进140人,显然超过每平方公尺6人https://goo.gl/Hdgckq 每平方公尺7人->混杂率237%
作者: ek252 (earth k)   2017-10-12 11:42:00
北捷高运量也不是每段都挤,尤其像新庄线....
作者: ususa (美国)   2017-10-12 11:56:00
文湖线就算不看蛋黄区那段,万芳医院站~大安站或文德站~中山国中站这2段,也比某些高运量路段还挤...
作者: velaro (下路双组合)   2017-10-12 12:29:00
文湖线根本塞爆……
作者: relio (瑞哩欧)   2017-10-12 13:44:00
环状线很难爆吧!不然不会规画中运量
作者: jwph (胖达)   2017-10-12 13:51:00
规划什么运量跟塞爆无关吧
作者: coffeemilk (雷克)   2017-10-12 14:50:00
文湖线可以参考巴黎地铁的列车增节的案例,毕竟文湖线原始的车厢与硬件会比较接近巴黎地铁,当整条线已经到了最小班距也无法满足时就有可能考虑增加车厢了,现阶段拥挤的路段还不够吧! 巴黎地铁1号线可是都心到市区里,文湖线经过的地方内湖段还是没有到很壅塞,不用7噗噗好吗?增加车厢还要硬件配合,官方仍旧没考虑增节,难道你考虑的会比官方周到???东环真的会让文湖线北端运量纾解,除非路线改更远,增盖新路线也是纾解的方式之一,不是只有增节这个选项,况且文湖线有早期火烧车的历史,政治人物和专家都应该会避免增加车厢的选项另外个人觉得也不用拉环状线三莺线这些后期才规划的路线来比较说为什么文湖线不增加车厢到六节,时间差太远,若是现在才规划要盖文湖线的话,可能也不会用现在的系统啊另外三莺线不是整条线都有这么高的使用率,可以看看规划书,不然也不会要用区间营运来使用
作者: ciswww (Farewell)   2017-10-12 15:13:00
是说...上面的新闻怪怪的,每平方公尺站4.07人v.s.一节车厢140人
作者: jin062900 (jin)   2017-10-12 15:24:00
环状线运量应该会不错吧 因为经过的地方都是超级容易大塞车的地方
作者: agh386690 (tong)   2017-10-12 15:31:00
环状线几乎贯穿 密集住宅区和商业区,应该也烂不到哪
作者: windty (风)   2017-10-12 16:34:00
只有西环不至于到塞爆 人多些而已
作者: agh386690 (tong)   2017-10-12 17:12:00
还有新庄线尖峰也挤的要死好吗
作者: Leika (裁作短歌行)   2017-10-12 17:48:00
环状必爆 因为是通过台湾人口最密集的旧北县县辖市
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-10-12 17:58:00
但是 新店中和板桥新庄的最主要动线却不是环状线的这路线而是四区进入台北市的动线 横向连结其实还好
作者: victtgg (ttgg)   2017-10-12 19:03:00
每平方公尺站4.07人是用车厢完全净空的条件下+人人都用站的,算出来的结果。实际上车厢是有座椅的,文湖线每节车厢座位约20~24人,假设尖峰时段一节车厢有140人,其中116人到120人是站的,而站的乘客也不会站满35平方公尺,座椅跟坐着乘客的腿部占掉约一半空间,换言之站着的乘客只剩下一半空间(约17~20平方公尺)可以站。120人/20平方公尺=6人/平方公尺 ->比较吻合文湖线尖峰时段乘客所感受到的拥挤感....而且同样每平方公尺站6人,如果日本人6个都瘦瘦的,而台湾有2~3个胖胖的,实际的拥挤感受也不太一样.....
作者: miniuser (=.=)   2017-10-13 01:03:00
红明显 如果捷运站外的大众运输功能不强大 终究吸不了人环状位于新北路段 公共汽车不少 但太绕也没效率 功效有疑虑
作者: jin062900 (jin)   2017-10-13 01:40:00
环状线不就是是为了补足横向连结不好这个缺点吗?再说我觉得横向需求明明也很高 尤其新庄板桥中和
作者: ciswww (Farewell)   2017-10-13 03:38:00
需求有多高? 在我第一次推文(约13楼)已经列出数据了
作者: windty (风)   2017-10-13 08:12:00
在南北环没开通前只有西环不至于挤爆但人也不会少目前新北进台北的公共汽车那么多又方便单一段西环也比较难发挥明显转乘功能还好西环经过人口很密集运量不会太难看
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-10-13 08:48:00
环状线捷运站外的大众运输功能会不强大....??基本上 大坪林到新北产业园区这段第一阶段路线除了十四张以外 其他就算不到强大 至少也不是没有
作者: windty (风)   2017-10-13 11:26:00
西环沿线公共汽车多又密集大众运输怎会不强大 m大要说的是高捷吧XD
作者: chicagoboy (芝加哥)   2017-10-13 11:41:00
新庄线上的台一甲公共汽车与汽机车更多,运量却.....
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-10-13 12:25:00
文湖线要纾缓压力,应该采用银座线和半藏门线关系新建一条高运量部分路段平行
作者: valkyrie3812 (斗天使瑟蕾娜)   2017-10-13 23:37:00
楼上,那不就是南北线 ?
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-10-14 12:50:00
我是说部分路段路廊几乎相同
作者: windty (风)   2017-10-14 23:01:00
楼上 那样盖南北线就好了没必要再盖什么高运量 效益不大
作者: azt911231 (丝丝爱妳ㄛ~♥ )   2017-10-15 15:12:00
板桥-中和感觉会超爆挤
作者: Popaieric (Popai)   2017-10-16 20:35:00
板桥新店段上下班应该会很挤

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