[新闻] 张景森驳柯文哲 大众运输不能只看钱

楼主: Lsamia (samia)   2017-05-04 09:20:05
http://news.tvbs.com.tw/politics/724552
017/05/03 14:42
行政院政务委员张景森今天表示,台北市长柯文哲说淡海轻轨会亏到不省人事是事实,但
大众运输是基础建设,不能只用财务是否平衡来决定要不要做。
柯文哲日前对前瞻基础建设中占新台币4000多亿规模的轨道建设提出质疑,认为基隆轻轨
没有整体考量,还有高雄若再盖捷运,自筹款将超出举债上限;柯文哲也说,捷运是迷思
,像是淡海轻轨“会亏到不省人事”。
张景森中午接受POP Radio广播节目专访,说明前瞻基础建设。
张景森表示,他跟柯文哲很熟,柯常讲一些很正直的话,批评淡海轻轨会亏到不省人事,
这是事实,但要不要去做,他不同意柯文哲的看法,因为大众运输建设,本来就不是看财
务是否自主来决定要不要做。
张景森说,大众运输是基础建设,若要用票价、通行费等来满足投资,是不可能的事情,
只是大亏跟小亏的问题,像是高速公路或快速道路,在财务上也没有平衡。
张景森指出,台北市的捷运一开始只有木栅线,当时营运量也很低,等到十字线通车,运
量才慢慢成长,高雄捷运最近运量也有提升。若捷运最终能形成轨道运输网,才有足够吸
引力把私人运具的乘客转移到大众运输,不能用单一片段的财政效益,来决定要不要做。
张景森也再度批评前行政院长毛治国,“骨子里就是反对轻轨”,现在政府做的轻轨有3
条,都是扁政府时代核定的,马政府竟然拖了8年没动,且任内没有核定任何轻轨。
他说,交通界有些人很讨厌轻轨,认为应该提供普及化公共汽车服务,但扁政府时代就有拟定
公共汽车普及计画,马政府及现在的蔡政府也延续去做,两者并不冲突。
张景森说,每一任总统去基隆都答应要做捷运,前总统马英九也是,但中运量捷运的建设
经费要上千亿,现在规划基隆轻轨用台铁轨道,花的钱不用超过100亿,马上就有一条捷
运,实现政治承诺,为什么不可以?
至于彰化是否需要捷运?他表示,“不要太天龙国啦”,彰化是大台中生活圈的一部份,
目前铁路已经高架化,人口超过100万人,高铁乌日站跨过一条河就到彰化,轻轨可以延
伸服务到彰化北部。 (中央社)
作者: stud0361411 (呆普森)   2017-05-04 09:28:00
纯嘘张景森
作者: kougousei (kougousei)   2017-05-04 09:30:00
每个地方都要形成轨道路网才肯搭轨道.....??????
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-05-04 09:33:00
其实公共汽车路网更重要...........
作者: edison (edison)   2017-05-04 09:35:00
推1楼
作者: liweihau (lee)   2017-05-04 09:53:00
要建设轨道是可以 但有没有搭配公共汽车接驳?轨道还是比较偏向干道式运输 可及性不像公共汽车那么高势必要有公共汽车路网接驳到轨道到不了的地方才是或者也不一定要公共汽车 车站旁盖停车场给人家停车也可以居民骑车到车站后搭轨道到他想去的地方不过若要站在推广公共运输的角度 还是以公共汽车优先
作者: MakotoHaruka (真琴 遥)   2017-05-04 10:10:00
不能只看钱,但没钱怎么办
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-04 10:20:00
公共汽车路网其实没用 慢又久最后宁愿骑车
作者: edison (edison)   2017-05-04 10:21:00
既然都骑车了,就一路骑到目的地吧
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-04 10:27:00
其实要火车站或捷运站转乘公共汽车会比较有意愿搭中南部跟台北都住过 会搭公共汽车是因为搭捷运到了附近坐公共汽车20分钟就到方便又快 没捷运搭公共汽车1小时以上那干脆骑车吧 因为红灯右站站停..这时间折磨人阿..
作者: CyberView (coast road)   2017-05-04 10:33:00
彰化哪来高架化..员林那一段这样就充数吗?
作者: jeter17 (smart1599)   2017-05-04 10:48:00
中部人laleh怎不出来反这篇
作者: thailand (不要试我ID)   2017-05-04 10:49:00
基隆轻轨就是可能比台铁还差的系统改叫捷运而已
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-05-04 10:51:00
不会比台铁还差,但也不会比较好啦…要变好就是台铁改号志
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-04 10:52:00
公共汽车路网出了台北要建立一点都不容易基本客群要建立经济规模很难 用补贴的方式去烧 这钱一点也不会比建立轨道系统容易
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-05-04 10:53:00
公共汽车如果也做缓急分离…分急行普通,急行走相同路线(或少绕几个路口)但一半车站不停,限速和自小客相同
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-04 10:53:00
而且私人运具跟大众运输不必然冲突 他也可以
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-04 10:54:00
成为接驳的最后一哩路 骑车去捷运站再搭捷运这一点都不奇怪啊
作者: lss1022 (Sean Lin)   2017-05-04 10:57:00
公共建设一开始亏钱可以接受,就像政府在不景气时举债建设一样,但后续的赚钱计画还是要有啊,不然一直靠政府补助还得了!
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-04 11:00:00
也不用赚钱啦 但不能亏太多 像高架快速道路也是几百亿再花..而且没收费也不可能赚钱..但这是必须的
作者: michael54   2017-05-04 11:04:00
他是承认轻轨是钱坑!
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日虫)   2017-05-04 11:10:00
"只是大亏跟小亏的问题"
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2017-05-04 11:14:00
公共汽车路网真的超慢 路上塞车 路网再好也没用 刁民为了骑车开车 公共汽车是最好的救援投手
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-04 11:20:00
搭大众运输就是要多花时间.我从猫大到三峡..先搭公共汽车到市政府要花约30分钟..如果选择搭939又要搭约一小时..如果我开车只要走国三30分钟内必到.过路费我就算40元..路程约30公里..一公升算跑10公里要花3公升汽油..这礼拜95价格25.2油费算76元..总价花116元..比15+30=45贵一点..但只要花我
作者: ultratimes   2017-05-04 11:29:00
为什么最后一哩路必须骑车到捷运站?就不能搭公共汽车到捷运站吗???????
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-04 11:30:00
三分之一时间..所以就取决于使用者重视的是什么.."→ qooisgood: 而且私人运具跟大众运输不必然冲突"看不出来有说必须骑车到捷运站.而是私运具也是可以成为接驳去捷运的一个选项..
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-04 11:39:00
搭公共汽车可以啊 但公共汽车就比较慢 骑车去捷运站也是个选项 我是都骑cbike 因为公共汽车的班次真的是不期不待 反正我一直觉得那种对于私人运具绝对排斥的想法 觉得很莫名就是了人只要出门就会有行的需求 问题只在于如何选择对自己最有利的方式出去 而公共汽车出了台北就是所有运具中效率最差的 不懂为什么一定要强迫民众搭公共汽车才是好棒棒还有939不是三段票吗?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-05-04 11:52:00
939这距离才三段已经算佛心的了
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-04 12:07:00
其实太久没搭了..已经忘了是多少钱..我以916被收两次来算
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-04 12:08:00
不过三峡木栅最省钱的方式是走安坑XD
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-04 12:08:00
因为搭公共汽车太久容易晕车..后来都改采转三次车..
作者: watameki (犹罕)   2017-05-04 13:12:00
qooisgood整天骂高雄推行公共汽车,是把台北天龙思维强加在高雄身上,结果自己还不是把高雄思维硬套在其他县市lol。你以为桃竹中能够用ubike接驳喔,桃竹中可没有高雄那样的自行车道,连人行道都很差,所以推行公共汽车才是可行的,桃竹中的大众运输使用率也都比高雄还高。
作者: james732 (好人超)   2017-05-04 13:12:00
淡海轻轨服务的范围还有够小,快算小众运输了
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-04 13:13:00
我什么时候再讨论桃竹苗了? 不要讲不赢就开始把自己想像的东西强加在别人身上 这里不是八卦版
作者: watameki (犹罕)   2017-05-04 13:18:00
qoo还说公共汽车路网出了台北要建立很难,撇开qoo觉得用补贴作弊的台中,桃园新竹的公共汽车使用率还是比高雄捷运的使用率要高。噗,是qoo你自己说"出了台北"的,"出了台北"当然包括桃竹。连自己讲过的内容都不记得,还说我在幻想,颇呵
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-04 13:28:00
我是不知道7.9跟7.8的市占率叫做桃竹的公共运输做的比高雄好啦 呵呵台中也只有10%市占率 私人运具出了台北市占率都是八成以上 公共汽车这么棒 统计怎么这么难看
作者: yangees (丢脸)   2017-05-04 13:40:00
张景森
作者: watameki (犹罕)   2017-05-04 13:57:00
高雄是台铁+捷运+公共汽车的使用率才等于桃竹公共汽车,信不信桃竹要是市区轨道盖起来,搭配既有的公共汽车,到时候使用率一定海放加上黄线的高捷。桃竹光用公共汽车,大众运输使用率就赢有捷运的高雄了,这还叫做得没比高雄好?根本呵呵。
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-04 14:04:00
不要在哪到时不到时的拉 数据就是这样你不喜欢也是只能吞下去
作者: watameki (犹罕)   2017-05-04 14:10:00
吞什么XD?,现在桃竹的数据就已经赢过高雄了,你再凹啊现在高雄版也越来越多高雄人认为高雄应先改善公共汽车了,qoo你还不赶快回去带风向XD,你在MRT版讲这些话,只是让其他县市的版友更不爽而已。
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-04 14:14:00
那很好啊 桃竹就不要盖捷运 都用公共汽车跑就好而且我什么时候反公共汽车建设了? 不要自己一直幻想然后把话强加在别人身上 我只是一直觉得要先有公共汽车才能有捷运的谬论很欠呛更觉得凡事以公共汽车当作思考主轴的说法很莫名民众要怎么出门是自身理性的选择 硬要别人出门一定要搭公共汽车 要不然就是不爱大众运输的逻辑 完全就是台北中心主义下的产物骑车到捷运站就是比较快 为什么非得搭车不可
作者: go371211 (根本狗)   2017-05-04 14:20:00
高雄两条捷运公共运输市占率输给一堆没捷运的县市
楼主: Lsamia (samia)   2017-05-04 14:20:00
因为端点站通常已经是卫星城市的交通中心了像是淡水跟南港展览馆 就算你想停也没车位
作者: watameki (犹罕)   2017-05-04 14:21:00
你不反公共汽车建设?,XD,要不要我把你过去的言论整理一篇给你?你一直说公共汽车没用,还不如去做cbike耶。
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-04 14:23:00
奇怪了cbike就不是大众运输喔? 这逻辑......还是你觉得要很多人在一台车上才算
作者: lichun1228 (IamAJ)   2017-05-04 14:23:00
作者: keydata (keydata)   2017-05-04 14:25:00
在高雄骑脚踏车?都直接骑机车啦
作者: liweihau (lee)   2017-05-04 14:28:00
骑车到铁路车站后转搭铁路到目的地 这个做法其实ok的我现在每天就是骑机车到A3搭机捷去台北上班A3大门对面往里面走有一排停车格 早上七点多还蛮满的表示会这么做的人 真的大有人在
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-04 14:33:00
Cbike一个月有37万人次使用 这叫没人......
作者: watameki (犹罕)   2017-05-04 14:33:00
cbike当然是大众运输 可是公共汽车这个环节一样重要 是你整天讲cbike比公共汽车更有效益的大众运输就是要把铁路捷运公共汽车自行车通通放在一起规划觉得哪种工具更加优越 这种观念根本不正确
作者: btwsniper (都是过客...............)   2017-05-04 14:38:00
骑车到捷运站比较快,那直接骑到目的地不是也比较快?为何要骑车转捷运?
作者: liweihau (lee)   2017-05-04 14:39:00
因为就我来说 骑到目的地不会比较快阿XD为什么骑车一定会比较快
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-04 14:41:00
捷运五站以内也许骑车比较快 但长距离就不会马路要等红灯 但捷运不用啊
作者: btwsniper (都是过客...............)   2017-05-04 14:42:00
不是在说您啦XD在高雄我朋友都说直接骑车就好,还较快
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-04 14:44:00
高雄骑车快某种程度是因为捷运能到的地方
作者: btwsniper (都是过客...............)   2017-05-04 14:44:00
捷运会比较快通常只有目的地刚好在捷运站附近的时候
作者: watameki (犹罕)   2017-05-04 14:45:00
所以高雄就是要把公共汽车转乘做好 不然捷运怎么会有效益捷运很快 结果优势都被公共汽车转乘抵销了 人家还是去骑机车
作者: btwsniper (都是过客...............)   2017-05-04 14:47:00
我朋友大多都在市区内移动,很少跑那么远XD
作者: watameki (犹罕)   2017-05-04 14:48:00
另外一点是在高雄找停车位不难 私家车优势会一直存在
作者: btwsniper (都是过客...............)   2017-05-04 14:49:00
台北还有一点是车位有时不太好找,高雄骑车很好停
作者: watameki (犹罕)   2017-05-04 14:49:00
高雄必须一方面提升大众运输优势、一方面降低私家车优势才能有效提升运量
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-04 15:13:00
骑车转捷运只是不想自己累.不然我以前骑车从新店到台北车站跟骑车去转捷运差不多快.有时想放空就会骑车去转捷运..另外就是从新店到信义区.我就一定会选骑车去..因为搭捷运还要转就太慢了..
作者: liweihau (lee)   2017-05-04 15:56:00
高雄...就私人运具的优势太强大了 (或是说公共运输太弱)当初盖捷运时 可能没有想到要把接驳的路网做完善
作者: sbtiagr (星奇*天)   2017-05-04 23:30:00
拜托彰化铁路快点高架吧然后其实高捷经验也告诉我们 如果长期没有充足轨道路网那必须做好整体接驳规划 不然会一直被酸运量低
作者: windty (风)   2017-05-05 01:07:00
盖了不搭使用率那么低 高雄应该先压制汽机车鼓励公共汽车转捷运才对 不看钱也要看营运成本啊 最讨厌每次提出高雄大众运输问题时 就跳出这句话 根本不负责任 不考虑钱那全台很多地方可以盖了
作者: woodyj (woodyj)   2017-05-05 23:18:00
嘘张景森,烂国旅政策
作者: Akulamaru (Akula)   2017-05-06 07:07:00
可是楼上你按推耶XD
作者: Shermie (不是我的幸福)   2017-05-06 20:46:00
不然要看什么?看颜色?

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