楼主:
elvson (FEEL)
2017-04-20 13:49:32引用朋友的论述,
捷运是城市或国家的打底建设,当一个城市预定到达人口、产经、观光等指标规模
就有衍生相关交通配套需求,相辅相成。身处现今重视环保、减碳及绿能的年代
捷运似乎就是一个适当的交通选项。
但交通本来就是以公共服务为导向的产业,短期不能单就赚钱为唯一营运指标
对应产生外部效益(交通文化、国际感、交通安全、减碳工程),是否更为可观?
高捷就是一个好例子,历经近十年的戮力经营,终于转亏为盈,朝向永续发展迈进
其经验也许能够做为其他同业为参考借镜,让已营运或准备营运捷运系统一起共荣
作者:
jago (家狗)
2017-04-20 13:57:00转亏为盈? XD 修改合约移转机电资产负债 又拿了平准基金填补过去的亏损 又不用像北捷要负担转乘优惠 也没有像北捷缴租金也没像北捷缴交重置基金....反而这样弄会记帐上获利 把钱流入几个财团股东手中...好棒棒
作者:
edison (edison)
2017-04-20 14:11:00没有人像柯P一样会讲真话(唱衰)
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-04-20 14:47:00移转机电后就没办法拿平准基金了......而且高雄捷运民股一开始就拿了300多亿出来台北捷运是拿了什么鬼出来 一兆全是公家预算现在高捷按北捷的算法就是赚钱 不服气吗 呵呵更不要提每公里造价台北捷运硬是比高雄多上10到20亿 Bot或许不是个好的经营模式但对于兴建工程肯定是个便宜的选项
楼主:
elvson (FEEL)
2017-04-20 14:56:00高捷官网新闻稿:去年不靠平准基金,拼出"真盈余"高捷转亏是事实,有很大的指标作用
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-04-20 14:59:00是转盈吧 怎会是转亏
作者:
teasy (NAMIE最高!!!!!)
2017-04-20 15:44:00民股300多亿?中钢、行政院开发基金、荣民工程、东南水泥。除了东南水泥之外其他要算民股?讲得好像很有骨气呢!而且一个工程原始股东有工程公司跟水泥公司,是单纯的出资,还是包工程?
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-04-20 15:53:00包工程又如何 这三百亿就不是拿公家预算编的这是国营跟泛公股去做投资
作者: ilovenynyny 2017-04-20 16:00:00
台北一堆大企业超小气,民股0,笑死!还敢呛高捷
作者:
teasy (NAMIE最高!!!!!)
2017-04-20 16:09:00国营跟泛公股不是公家预算?你开心就好!高雄的算法果然屌!是台北的企业小气?是北捷根本就没打算跟企业要钱吧!北捷不是bot盖的
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-04-20 16:32:00国营怎会算公家预算 他是独立的法人 他的支出不列入政府举债额度之内 更不要提像中钢他是泛公股 但本质还是民营公司 中钢的投资怎会算成政府的支出?
作者:
JackChe (JackChe)
2017-04-20 16:48:00原来只要有公股的公司就是国营的啊 大发现!
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-04-20 17:04:00高捷盈余有一半要缴给市政府 如果当年度盈余超过4.91% 多的部分全数归入高捷重置基金里
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-04-20 17:10:00对啊 现在没缴啊 因为台北捷运要缴也是台北市议会决议要台北捷运公司缴的啊高雄就算没编重置基金也没有违法啊
我看201305修约前旧闻,当时市府说未来可年收26.5亿回馈与12亿租金?那是什么条件下才能达成?虽然北捷的重置费大概也很不够...所以马特拉车厢到预定年限退不掉,打算延寿
作者:
jago (家狗)
2017-04-20 17:22:00→ qooisgood: 台北捷运是拿了什么鬼出来 起码比高雄捷运多拿了上千亿出来: 重建基金400多亿+租金300多亿+转乘公共汽车优惠300多亿+联合开发基金300多亿(没列入北捷帐上)=1400亿ps.北捷那儿一兆公家预算?算一下给大家看好吗更正:转乘公共汽车优惠+悠游卡八折优惠短收 共300多亿
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2017-04-20 18:01:00楼上 北捷兴建预算加起来破兆 中央北市府 新北市府出的钱都是公家预算 谢谢 还是北市府是民营企业呢 颗颗jago 高捷也有负担电子票证85折优惠 别讲的高捷只会拿不会出钱一样 再者高捷盈余的钱部分也要缴回 别一直拿台北比 自己跟自己比 感谢您。
作者: victtgg (ttgg) 2017-04-20 18:05:00
高捷的优惠都是靠环保基金补贴高雄捷运修改合约后承诺负担重置费用60%,每年给市政府26.5亿的回馈金跟12亿的租金,这部分应该没下文
重置跟租金都是该付的,只是暂时付不出来等真正把那算进去还不亏,才是真正转亏为盈
作者:
ek252 (earth k)
2017-04-20 18:17:00题外话问: 捷运的土地征收算成本吗?因为征收土地变成国家的不动产...也算"资产"吧..???
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2017-04-20 18:21:00高捷 光每年拿12亿的租金出来都不可能了.....
作者:
linchiu (阿捷)
2017-04-20 18:28:00teasy不要再秀下限了!我是你就赶快闭嘴了
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-04-20 19:52:00高雄的空污基金是跟高雄地区的工厂收来的拿着来补贴有什么问题?
欧洲小城市都有轻轨,哪有什么自偿率?首都自偿率高是应该的,问题是有没有赢其他国家?
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2017-04-20 21:02:00彰化再怎么亏也没高雄压力大 高架车站就省下庞大的电费支出 又只有两站 再亏也顶多一年1.2000万左右 更何况捷运站附近一堆空地可以土开拉自偿率 相较于高捷 压力小太多。
刚刚看到上月新闻,桃捷总经理说A1双子星若完工,桃捷可分10层楼...这起码年租10亿精华区如果能土开搞商业真的屌翻了可惜双子星还在GG....桃捷得撑久一点
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2017-04-20 22:19:00桃捷一年租金如果赚10亿 这真的赚到翻 桃捷连赔钱都不用担心XD
作者: kenro 2017-04-20 22:39:00
双子星主要还是北市府,台北站也是北捷建的耶
作者: jerrylin1224 2017-04-20 23:56:00
到底有什么好比的....
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2017-04-21 06:02:00前提是你撑得过去
作者: windty (风) 2017-04-21 06:15:00
不压制汽机车增加其成本降低大众运输成本让大众运输使用率上升只想花钱盖捷运盖再多条都没用只是增加国家负债而已
作者: ktworld (ktworld) 2017-04-21 07:37:00
彰化是中捷绿线延伸2站+和美+鹿港(轻轨?)不要讲的好像在彰化搞地下重运量路网似的...
作者:
edos (DOS)
2017-04-21 16:57:00那去盖台北双子星大楼收租金就好了 反正以台北车站那个地点没有机场捷运 双子星大楼一样炙手可热 根本是主从不分
港铁的本体不就是土开公司...没啥主从问题。只靠票箱没哪条线能撑下去延伸彰化只有2站5公里多,估计亏也不多只差5.3km就把市区捷运变成城际轨道。北彰化虽不是市区,但却适合土开造镇。离彰化市区近,又能搭绿线到台中市区将来彰北应该会发展很快。
作者:
edos (DOS)
2017-04-21 21:01:00只靠票箱没哪条线能撑下去 但票收依然应该是捷运公司的"主力来源" 不应该本末倒置(别提港铁 那本来就是特殊存在)至于延伸彰化要说造镇?但彰化县已经连年人口外移严重....高雄新市镇旁边就有高捷红线青埔站 一样搞不起来
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-04-21 21:06:00新市镇这几年房子盖很多喔
作者:
edos (DOS)
2017-04-21 21:17:00还是空地一大堆
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2017-04-22 02:24:00但楼上 那边已经开始狂盖 总比之前一直维持一堆空地好林口淡海也是花好几年才把空地变高楼 青埔只是刚开始而已
北彰延伸2站应该视为台中通勤发展的腹地要看台中,而不是看彰化人口移入趋势。就像林三淡是因为台北市太贵而发展起来交通轨道与相对便宜各推一把。
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-04-22 08:53:00新市镇的确是狂盖啊 这几年盖了十来案但他就是地太大 没办法看起来像农十六那样但桥头地院进驻之后 人潮就有慢慢出现新市镇最大的优势就是房价超便宜还有捷运他的进驻速率会越来越快的 二期的计画都等着要开发了
作者:
antivenom (antivenom)
2017-04-22 09:30:00彰化延伸线的目标还是乌日高铁特区为主 彰东只是顺便被台中拉进去的 捷运终点站应该也难以只停在荣泉路口台中也少以在意你彰化的发展 反正过河后的钱主要是你彰化出的 只要将来你彰化再多送点人来我台中贡献经济就好
作者:
edos (DOS)
2017-04-22 15:31:00林三淡是因为台北市太贵(正确还有台北市早就没有素地可开发)所以人口会往外围住,但台中市现在却还是重划区一块又块,人口不断净流入增加中,反而彰化人口不断外流中,请问条件一样吗?跟面积没有必然关系,高雄新市镇空照图那一块面积是338公顷比高雄新市镇还慢起步的北大特区(红圈)这一块是130多公顷(北大特区现在还没有三莺线通车) 建筑密度比一比...
http://i.imgur.com/RwLRCJn.jpg作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-04-22 17:09:00北大特区是这几年唯一成功的重划区 拿这比桥头新市镇跟淡海是同时候的产物你知道吗淡海轻轨的钱还是卖桥头的地去盖的.........
作者:
edos (DOS)
2017-04-22 18:06:00乱讲 淡海轻轨是靠自己卖淡海新市镇的土地的钱盖的2010年光标售汤泉36.40亿+联邦21.54亿+宏泰81.66亿+丽宝15.1亿就已经154亿,之后的土地标售我就不列了淡海轻轨总经费153亿,而且也部分还是中央分摊经费。说淡海轻轨是靠高雄新市镇标售土地盖的 摸摸良心好吗!!
作者:
jmt1259 (船桨)
2017-04-23 04:17:00呃彰化市=/=彰化县