楼主:
owenx (欧文)
2017-03-06 15:39:42试营运到现在每天板上和媒体整天都在嫌机捷贵,
明明机场到台北有更便宜的客运可以选,
林口到台北也有便宜的公共汽车可以搭,没人逼你一定要搭机捷啊!!!
高速公路已经盖好等着你用,客运还免收国道通行费,
捷运票价比较贵不是正常人都懂的逻辑吗???
就算不用星X客跟CitX CAFE这种搞笑比喻,
用北南、北高的台铁跟客运票价举例也一样:
台北<=>台南
自强号:738元,4H15M
国光: 360元,4H20M (优惠价350元)
台北<=>高雄
自强号:843元,5H
国光: 530元,5H (多数时间为优惠价470元)
反观中坜到机场短短16公里要收65块我都没嫌贵了......
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另外是直达车的处理方式:
去过十几次日本,最容易理解的关西机场交通就是HARUKA跟南海RAPIT,
明明一样是停靠JR和南海电铁月台,但都能做到票价分离,甚至指定席。
更别说过了泉佐野之后还要跟普通准急急行等一大堆列车混在同条路线上。
为什么日本就能查票台湾不行?不就是因为普通车跟直达车只有颜色不同?
HARUKA跟RAPIT的特殊造型只要眼睛没瞎几乎不会认错,这点高铁局设计时
难道完全没有考虑跟参考过日本的设计??
※补充关西机场JR与南海电铁距离,时间与票价※
1.“关西机场<=>天王寺,46公里”
JR(普通、急行、关空快速):45分钟/1060円
Haruka :30分钟/1710円(ICOCA优惠价1100円)
2.“关西机场<=>难波,42.8公里”
南海(普通、急行、空港急行):51分钟/920円
南海Rapit :39分钟/1430円(优惠价1270円,商务舱+200円)
既然木已成舟,桃捷将来如果真的想做直普不同价,以现有设备或最小增加
设备的方式,谨提供一点简单的建议与大家讨论:
1. 直达车2节车厢改为指定席(购买指定券或办理预办登机即可搭乘),
座椅改为较为舒适设计,并增加行李放置空间。
2. 直达车需使用专用闸门进站(每站2座)进站时即会注记搭乘直达车,
并多输出一张直达车乘车券,查票直接看乘车券即可(券上注记中英日韩文)。
3. 持普通车票越级搭乘直达车除补票外,再加收一倍票价。
不知道这样有没有解决桃捷几百人的脑袋都想不出来的问题?
作者:
lcyeh (流浪汉)
2017-03-06 15:44:00会说机捷贵是跟北捷比,这点怎么避而不谈?
中坜到机场全程搭公共汽车直达也不比捷运便宜几块钱当然不会被嫌贵
这个方案的问题是桃捷公司要多请多少员工来查票增加的营收是否足以支付增加的人力成本
你说的都很好啊,但是要钱跟人力阿,桃捷接受机捷也不过
楼主:
owenx (欧文)
2017-03-06 15:52:00他们不算无票乘车也不算逃票,越级乘车也能罚50倍?至于查票人力...每列直达车一个人,线上同时只会有8列车在跑(还是6列?)2班x8人x7/5,顶多24个人?
至于林口人要票价便宜新北市府为什么不补助?为什么不拿钱出来做转乘优惠?新北市政府不用向新北市民说明吗?
另外还一个问题,如果指定席要加收票价是否要审议?如果要的话就非常地麻烦了其实这个月半价刚好可以拿来估计价格弹性,看普通车如果降价的话营收究竟会成长还是下滑
作者:
dotZu (良牙)
2017-03-06 16:23:00指定席是值得考虑啦,日后可以
北捷乘客多 成本摊下来票价当然比较便宜 另外机捷速度比较快 林口/淡水到台北车站距离差不多 北捷35分钟,机捷20多分钟 所以机捷费率基本上无法跟北捷相提并论
但是实际花费的通勤时间 机捷不会比较短机捷的班距让旅客耗费在等车的时间会增加不过也没差 对旅客来说 依照自己的喜好选择运具即可觉得客运方便 那就去搭客运吧
我也很吃惊在日本是多么平常的一件事(如特急查票 不同系统不同费率 不同系统间乘换多数无优惠) 在台居然可以吵成这样...(讶异
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2017-03-06 16:44:00其实有时刻表就还好 因为抓准时间出门反而无缝接轨搭车
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-03-06 16:44:00那台铁经过汐止基隆间那堆鸟不生地的地方怎么不贵一点?蛋
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2017-03-06 16:45:00北捷有些站的站距也不是很密 运气不好车刚走反而要等...
作者: geesegeese (殴) 2017-03-06 16:45:00
机捷比北捷?请正名高铁局盖的首都机场快铁
作者:
fudoc (夫达克)
2017-03-06 16:45:00以林口人角度来看比起其他交通工具通勤确实成本比较高,为何不能喊贵?票价改不改是一回事,连表达感受也要被批评,这就奇怪了。
作者: geesegeese (殴) 2017-03-06 16:46:00
这条是以首都机场为核心的快铁不是设计来当地方通勤的,应该持机票才有打折
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2017-03-06 16:48:00台铁票价统一 鸟不生蛋的地方可以靠都会区或热门中长程
作者: geesegeese (殴) 2017-03-06 16:48:00
北京机场快线与北京地铁也是不同费率
作者:
ayler88 (ele)
2017-03-06 16:57:00就是想要高铁的品质与速度 却要客运的收费 XD
又在那里乱比较了,本文明明就有日本的例子。东日本的NRT也是一样啊,JR东日本的NEX/空港快速/成田线、京成电铁的Skyliner/Access/京成本线本身就有不小的差异。最高级的都是有对号,停站最少,速度最快,票价也最贵,不像桃机机捷一样搞直普同价。
本来就没必要统一收费。郊区线跟城市线票箱收入不一样,又不是不同公司。又是不同公司
根本没有必要定位机捷只是连结机场的轨道运输,日本的例子告诉我们也是有兼顾通勤需求的,本线快速的车票价最低,还可以用通勤通学的定期票呢。
这点应该是一开始通车前就该把对号做好的,都延后通车这么久还百废待举,明明就是桃捷懒惰,直达车都是人服务品质也不佳。实施直达车对号制度才是正道。
作者:
lcyeh (流浪汉)
2017-03-06 17:24:00owenx,机捷又不是只有林口人在搭的
花钱做了改硬件加人力涨票价,然后没人买单有什么用?
作者:
ususa (美国)
2017-03-06 17:30:00"机捷又不是只有林口人在搭的"...但该该叫票价最大声的却是
Skyliner跟NEX当然好啊,但是乘客可以接受多高的价格?
作者:
ek252 (earth k)
2017-03-06 17:33:00还在吵直普不同价吗? 好啦 台北~林口 直达车160 普通车80不同价了~~~~结案
楼主:
owenx (欧文)
2017-03-06 17:35:00↑现在季票5折不就是普通车80的偷吃步方式吗XD
如果要做到像Skyliner那样势必设备要更高级票价涨到250
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2017-03-06 17:37:00季票6折 135团体票5折
如果按照日本标准,直达对号应该可以拉到200左右,普通可以在100上下。
我才刚搭过SkyLiner & SkyAcess即使Acess跟普通车差不多也要台币400
有什么结果,就直达对号服务品质很好,也不用跟在地通勤挤电车啊。
日本月薪20万,Skyliner用IC是2465,Access是12XX,京成本线是10XX。
台湾薪资水准是22K所以直达对号可以拉到200以上,普通100以上。
楼主:
owenx (欧文)
2017-03-06 17:44:00所以才要做车厢分级啊~泰国车厢都一样票价差一倍谁要搭XD
京成和机捷的里程和速度差那么多,怎可以这样比...
作者:
jago (家狗)
2017-03-06 17:46:00日本月薪平均20万日币 扣完税实际大约只剩15万日币(约台币5
作者: nicsutian (尼可斯拉) 2017-03-06 17:46:00
机捷如果不靠林口台地的3站,运量会很可怕。喊贵的不只林口,龟山A7A8也觉得很贵,都抗议到市长脸书了,如果机捷方真的觉得不贵,为何要开放让A7可个人申请5折票?支持定到A7A8A9到A1票价160,再看哪方会先受不了
作者:
jago (家狗)
2017-03-06 17:47:00万) 台湾平均薪资比较接近3万多台币(官方公布的是4万多)
楼主:
owenx (欧文)
2017-03-06 17:47:00我文章里明明是拿46KM的KIX比,有些人偏偏只看得见京成....
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2017-03-06 17:48:00A7跟A8就算在林口生活圈的三站
如果票价差到一倍,结果时间只差10几分钟的话,有搭直达车的必要?
直达车减停A3 A8然后增班涨价(1.5倍起跳,其中座票限有登机证或电子机票的才准划位)普通车用固定20分班距开,票价降为现行6折如何?
20分钟班距...现在15分钟就一堆人嫌久了...
如果车厢要弄成跟Skyliner一样高级涨到240合理,但是客源有多少?
当然我说的方式至少要等1819被机捷打趴&台北-机场旅客占多数时才有机会讨论
对阿,现在客源都还没稳定成形,就要做那么大的挑战?
楼主:
owenx (欧文)
2017-03-06 18:12:00现在线上预约叫车才777,240*3个人就720了=_="还有动不动信用卡免费或388接送,搭捷运好麻烦啊XD
普通车20分钟班距,然后直达不中停,大家可以接受?240太贵,结果大家都干脆信用卡优惠机场接送很有可能阿包出租车更舒适家门口更直达机场,那干嘛还要做坐机捷?
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-03-06 18:16:00直达车30分钟内可台北到机场的话240 OK啊,高铁也快不过包车始终有塞车疑虑,机捷要误点机率可能较低
坐捷运还要先到捷运站,包车可是点对点,价格差不多的话捷运大概是不用玩了
作者:
fudoc (夫达克)
2017-03-06 18:23:00你不骂星巴客是你的事,没理由要别人也不可以骂
日本的JR和私铁有车长验票,机场捷运没有,要抄也拿港铁来比
虽然包车会塞车,但是机捷跟出租车同价,我想出租车优势
楼主:
owenx (欧文)
2017-03-06 18:30:00比起盖专用闸门,多聘几个车长好像便宜很多^^
比较大吧,不用自己搬行李、不用排队买票、家里直达机场、出发时间可以自己决定等,看起来还是包车比较有优势..
考虑包车的会因为160/240的票价决定是不是搭机捷?
推Littlechozy,160的话会包车的就会包车,但240的话,原本没要包车的真的不如直接包车算了。
若是观光客其实对票价敏感度没这么高 而本国人的话共乘人数反而比较关键然后看原PO第一段
原po前面不是有推文,如果票价跟包车一样,搭捷运好麻烦吗XD
作者:
jecko (振作....)
2017-03-06 19:14:00其实现在信用卡优惠接送很便宜,有的单趟380就有,出国可能还会搭机捷,回国行李一多当然叫接送舒服
那改这句"捷运票价比较贵不是正常人都懂的逻辑吗???"
专用闸门早就有啦…聘车长还降普通的成本太高我是想让各站到机场都110以上170封顶,其他站间往来费率降低且110封顶,不过这样705一定会很多人抢搭……
作者:
kutkin ( )
2017-03-06 20:06:00消费者只管服务,才不管你成本。
作者:
whyooo (.)
2017-03-06 20:08:00那一天 就不要降价救运量半年后,就知道要不要降价
应该不用半年,这三、四月的营收比一下就知道了只要营收没有差太多,那降价对桃捷就没有好处
楼主:
owenx (欧文)
2017-03-06 20:15:00好啦好啦,干脆高铁站站停和自由座也全面半价吧!
高捷反而是涨价救营收....别以为运量能换钱为了运量提升一点却亏更多是有前例桃捷没路网又要生存有资金压力,需要的是从民众手中拿更多钱。不是运量越高越好通常最佳方案不会是人人满意的佛心低价而是有人满意但有一部分人怒的方案...真的要匹敌公共汽车的便宜 ,叫市府补贴吧。拿全民税金让大家便宜搭。羊毛出在羊身上
作者: nicsutian (尼可斯拉) 2017-03-06 21:05:00
free大对新北好像有很大的怨恨,新北是第二大股东,赚钱或赔钱,增资都逃不掉,怎么可能要新北单独拿钱出来
当然不可能阿,说过好几次了之前桃园北市都愿意拿钱做转当然不可能阿,说过好几次了之前桃园北市都愿意拿钱做转乘优惠,但是唯独新北市府不要所以就破局,所以新北市府都不愿意补贴了,干嘛只怪桃园?你们要抗议也到新北市长脸书抗议。
三大股东要补助培养运量,要大家一起出钱只喊要便宜又不肯补助,摆明管他倒不倒闭,反正也是我已卸任后。
淡水人表示:6~8分一班,开车会塞车,到北车35分,公共汽车至少要三段
新北说得好听 但机捷之于桃市或小英政府 都对新北没好处 要自私点也无可厚非 但之前一直跟着放话票价真的无聊 票价明明就开会得出的 真的被嫌贵 新北也不用置身事外 何况不愿意补贴的就是新北啊
新北市府市长副市长带风向说票价贵不合理,好像决策票价时都没参与一样,当初派人还不是同意现在的票价。而且还不拿钱补贴...
自己选的市政府自己监督啊 一直渴盼桃园或台北 怪怪的
若增资补贴通勤票价对新北人好处也很大毕竟652/299都很塞,新北机车海长期无解。
作者:
hima (今生的幸福)
2017-03-06 22:46:00=如果以整体系统的考量来看,直普差异票价,因为行车时间差异不大,导致系统内自家人打自家人,整体效益下降啊!另,有关最后那句"几百个人都想不出来",建议话别说太满....
作者: nicsutian (尼可斯拉) 2017-03-06 23:40:00
所以现在季票打到六折,135的5折票,只有桃园市补贴吗?
新北不想出钱的是转乘优惠,季票是桃捷自行吸收票价我是没意见,但桃捷几百个人还生不出一份站站时刻表这就说不过去了吧
作者:
edctw (Q我有UBER免费接送200元)
2017-03-06 23:53:00所以林口到台北250也可以?反正大家也不一定要搭囉?高速公路比较便宜-所以鼓励大家搭乘污染比较大的公路运输?CITYCAFE是用来营利的事业 大众运输系统能拿来类比?
上面不就有人说了,票价要定在营收最大的点,不会是250
作者:
luckdot (ccj)
2017-03-07 00:18:00很多是不做捷运的记者在抱怨新闻很多是制造出来的 可信度有待观察
作者:
mobley2005 (1995年 我们在机场的车站)
2017-03-07 00:21:00林口人早就表示不爽不要搭 还是会继续选择公共汽车 你在跳针什么勒?
根本没说要比公共汽车便宜= =+ 原PO不用自己无限上纲
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-03-07 00:48:00观察这个月与下个月运量就知道票价合理不合理了
作者:
harry901 (harry901)
2017-03-07 06:08:00不用观察也知道不合理吧 花一样的钱 不同时间抵达
作者:
hima (今生的幸福)
2017-03-07 07:13:00你认为内部不想公布时刻表?天真啊......
作者:
Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)
2017-03-07 09:27:00高铁也会花一样钱不同时间抵达...
作者:
chewie (北极熊)
2017-03-07 10:24:00本周末已经日运量破十万了...看起来还蛮有可为的