Re: [新闻] 打破悠游卡垄断 柯P:允许其他支付系统

楼主: qooisgood (不告訴你)   2014-10-31 22:36:37
: 推 countryair: 为什么政府不能强势规定不可以拒绝多卡通? 10/31 18:04
: → countryair: 如果大众运输一定得多卡通入法,业者不就只能乖乖开 10/31 18:04
: → countryair: 放了吗 10/31 18:04
: 推 countryair: 拿钱不做事很可恶,不开放就把钱退回去 10/31 19:14
: → countryair: 高捷则是根本不想用多卡通 10/31 19:15
: → countryair: 大家都不想用,甚至钱拿了又不做。中央干脆放生他们好 10/31 19:15
: → countryair: 了 10/31 19:15
: → countryair: 你一头热要推动,地方政府又不领情 10/31 19:16
说到强制开放多卡通这件事
我们来看看平交易法
第 5 条
本法所称独占,谓事业在特定市场处于无竞争状态,或具有压倒性地位,
可排除竞争之能力者。
第 5-1 条
事业无左列各款情形者,不列入前条独占事业认定范围:
一、一事业在特定市场之占有率达二分之一。
二、二事业全体在特定市场之占有率达三分之二。
三、三事业全体在特定市场之占有率达四分之三。
第 10 条
独占之事业,不得有左列行为︰
一、以不公平之方法,直接或间接阻碍他事业参与竞争。
二、对商品价格或服务报酬,为不当之决定、维持或变更。
三、无正当理由,使交易相对人给予特别优惠。
四、其他滥用市场地位之行为。
我怎么看怎么想
悠游卡都符合公平交易法独占的事实
而且也有滥用独占地位
尤其在交通票证这块
台湾票证市场最大的破坏者就这家公司
怎么就没人去检举悠游卡?
作者: CORSA (重型爬行兽)   2014-10-31 22:38:00
同心同德 贯彻始终 青天白日满地红
作者: WeAntiTVBS   2014-10-31 22:52:00
一心一德 贯彻始终!!!!!
作者: but (←杀千刀的UAO始作俑者)   2014-10-31 22:55:00
因为要先去定义‘特定市场’就像7-11在便利商店超过1/2 但实务上超市、卖场也是竞争对象业者会促使把市场的定义导向整体零售业在看待悠游卡公司当然会极力主张要把信用卡等支付工具合在一起视为一个市场 行政法院上还有得吵而捷运的部份 其实北捷有营业自由 本来就可以自己决定要接受什么支付方式 就像Costco不接受联名卡以外的信用卡支付...就目前的情况看来 不接受其他业者参入的是北捷 不是悠游卡公司 你要说他滥用独占地位 公平会必须先证明滥用市场营销地位行为是悠游卡公司授意
作者: xxxcc (双手插口袋垫起脚)   2014-10-31 23:14:00
这条文对交通运输相关方面影响蛮大的耶 这样子所谓的市公共汽车
作者: but (←杀千刀的UAO始作俑者)   2014-10-31 23:14:00
北捷也有替代性啊 台北公共汽车都吃多卡了
作者: xxxcc (双手插口袋垫起脚)   2014-10-31 23:15:00
好像就会有1/2的问题 一些离外岛的船运相关好像也是难道台中没有市公共汽车就是这原因?
作者: but (←杀千刀的UAO始作俑者)   2014-10-31 23:31:00
如果是悠游卡公司要求北捷不得接受其他卡片 或是只跟一家便利商店签约 无正当理由故意拒绝跟其他便利商店合作 这比较像明显的滥用独占行为 而北捷方面决定要跟哪家合作 比较像是是营业自由 主要是要证明有违法行为很不容易
作者: sbtiagr (星奇*天)   2014-10-31 23:34:00
那北市公家单位规费只限一种电子票证:悠游卡...?
作者: countryair (countryair)   2014-10-31 23:37:00
就算开放多卡通,悠游卡依旧独霸吧同样的高雄很多规费也只能用一卡通
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-10-31 23:52:00
北捷高捷都一样 只是高捷技术性地不领多卡通补助款 你没办法说什么 观感如何则是另一回事至于北捷领了补助款却不开放台湾通 肯定是站不住脚的
作者: but (←杀千刀的UAO始作俑者)   2014-10-31 23:56:00
可能是个切入点。不过通常说差别待遇是指对两个交易对象提供不同条件,例如硬是对某厂商要求特高上架费。其实我只是要说,实务上行政法院对滥用独占、联合行为的违法事实认定,要求的证据力似乎一直很严格。这几年来公平会祭出的裁罚几乎打到行政诉讼全是公平会败诉。从超商咖啡、民营电厂都是。
作者: pikachu9237 (小猪)   2014-11-01 00:06:00
认真说起来没有一种电子票证是独占,不想用你还可以付现金
作者: ultratimes   2014-11-01 00:09:00
真的要说独占的话应该是某家E-hack,不贴还是他家寄帐单给我,只有帐单没有距离
作者: pikachu9237 (小猪)   2014-11-01 00:11:00
独占怕的是业者过度哄抬价格,但是如果电子票证使用成本太高消费者就付现金就好了,剥削问题也不大真的要说独占大概就是要切割到像Ubike这种特定市场远通其实也不算独占,独占的其实是政府,他只是代收规费
作者: mackywei (唔嗯...)   2014-11-01 00:33:00
关于“捷运是特定市场”这块,我想会被扩大到市区交通。那么捷运整个运量占其服务范围内旅运量的比率,就低了。
作者: muching (somethin' sparkle)   2014-11-01 00:34:00
支持反独占,而且悠游卡也不是重大能源交通民生必需品
作者: countryair (countryair)   2014-11-01 00:41:00
开放多卡通一直是政府的政策,开放只是迟早的问题
作者: sbtiagr (星奇*天)   2014-11-01 00:43:00
期待北高都开放,这样持任何票证都很方便
作者: countryair (countryair)   2014-11-01 01:12:00
开放才是乘客最大的福祉
作者: gga5858 (Hi)   2014-11-01 01:24:00
觉得在法律上难以主张“独占”,事实上民众有直接用现金购票的选择。并非仅限使用悠游卡而不给用现金
作者: shter (飞梭之影)   2014-11-01 02:11:00
就连ETC不爽都可以事后缴费,何况搭捷运可以现金购票
作者: ttnguirfy (english everyday)   2014-11-01 07:40:00
北捷公司到底为什么不开放一卡通啊?反正没有优惠的话大家还是会选悠游卡不是吗民众有没有办法逼他开放
作者: sdhpipt   2014-11-01 08:47:00
北捷要求高捷对等开放,高捷没兴趣开放啊
作者: komachi275 (笨笨熊)   2014-11-01 08:51:00
其实应该是市长指示
作者: sbtiagr (星奇*天)   2014-11-01 08:53:00
就这个部分来说 北捷又跟悠游卡几乎绑在一起 台北市政府就是不想开放
作者: countryair (countryair)   2014-11-01 08:55:00
等市长念头一转就开放了
作者: sbtiagr (星奇*天)   2014-11-01 08:56:00
高捷有没有兴趣 根本不影响北捷开不开放 这都是北捷的决策 说真的这种市场垄断真的是官方图利悠游卡公司民股 把手中握有的北捷系统掐住
作者: kensmile (高雄很赞)   2014-11-01 09:12:00
如果北捷没有优惠持有一卡通的 那担心开放 干嘛呢更何况 一卡通在台北知名度很低 没有在地人会去换卡根本不会怕阿
作者: countryair (countryair)   2014-11-01 09:14:00
所以问题就是市长想不开,所以一直不开放
作者: kensmile (高雄很赞)   2014-11-01 09:15:00
超商都把一卡通刷卡机藏起来 在台北真的没看过几台我觉得一卡通 这名字取得没有独立性 识别性大家还以为一卡通就是拿着悠游卡 都可以通所以一卡通猛打广告 悠游卡也在成长
作者: countryair (countryair)   2014-11-01 09:19:00
市场机制会决定一切,这的没必要刻意挡
作者: kensmile (高雄很赞)   2014-11-01 09:25:00
悠游卡等于"台北"这个品牌 连之前i cash都俯首称臣就算现在弄i cash 2.0 也没用连小7会用i cash的比例 都输给悠游卡 市场来决定赢家才能合理的把输家吃掉北市府眼界太小 要有猎杀的乐趣 用实力吃掉其他卡这样谈合并才不会给输家 条件太好
作者: lirick42 (卡宾depon)   2014-11-01 09:51:00
统一 icash 根本没什么意愿要跨交通,不要再被新闻误导了好吗?从头到尾只有说不排除,实际上统一内部早已评估过,已经错过了最佳进场点,不可能在进去了。
作者: komachi275 (笨笨熊)   2014-11-01 10:03:00
楼上是统一新老董?
作者: countryair (countryair)   2014-11-01 10:33:00
没有全然开放的市场,再怎么澄清都会有人说你垄断的
作者: sbtiagr (星奇*天)   2014-11-01 10:45:00
总之台湾通几乎是被做掉了
作者: countryair (countryair)   2014-11-01 11:30:00
台湾通背后的集团是哪一家?
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2014-11-01 15:51:00
UU卡跟信用卡不可能切割 有人讲到现金购票还比较合理不过如果把交通运输市场放进去 UU卡有没有占到1/2也是问题,最有力的攻击点还是北捷领补助这件事民营电厂的问题不是合意判定太宽松 跟超商案差多了民营电厂的判决是个别电厂对台电的购售电契约 没有供给和需求替代性,没有竞争关系问题跟北捷开放多卡通问题基本上不可比......
作者: evilcherry (邪離子)   2014-11-02 15:23:00
请问为什么北捷只收新台币不收美元?
作者: ROCAF (宅宅军曹)   2014-11-02 22:21:00
那为什么港铁只收港币不收台币?
作者: waynedd (加西莫多)   2014-11-03 10:25:00
远通是政府特许..政府特许的是可以不算垄断或独占..至于好市多可没只有一张卡可以支付.还有美国运通卡可以刷不然就不会有中信跟美国运通合作.绕个弯继续可以支付好市多消费的情况了..

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