楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-10-14 12:28:45http://news.rti.org.tw/news/detail/?recordId=143380
台北市长郝龙斌今天(14日)宣布，台北双子星大楼兴建案将由台北市捷运局自行主导
投资兴建，预估5至6年完工，工程经费约新台币600亿元。
双子星联开案再破局，中华工程丧失第二顺位签约资格后，郝龙斌上午视察桃园机场
捷运线台北站工程时宣布双子星案废标，并决定未来双子星大楼由北市捷运局自行投
资兴建，确保双子星大楼工程品质及市府应有权益。
捷运局指出，北市兴建双子星大楼，工程款约600亿，预计都市设计审议、环境影响
评估过关，兴建期程约5至6年。
作者:
el1901 (终点站 徐汇中学)
2014-10-14 12:31:00这样就没钱盖南北线了
600亿会排挤很多东西。明明问题不是BOT, 而是市府团队弊案....导致一连串破局
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-10-14 12:34:00可是市长，机捷不是台北捷运公司的路线...
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-10-14 12:36:00机捷是桃捷公司的路线没错 但机捷台北站是北市捷运局盖的
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-10-14 12:37:00如果近铁的车站共构大楼里面的是名铁的大楼，你不觉得很扯吗？
作者:
akway (生活就是要快乐)
2014-10-14 12:37:00600亿都可以盖南北线了吧……
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-10-14 12:37:00....会吗??
郝：我要光荣下台，面子比南北线重要。我怕别说南北线了，连南北环都有影响。
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-10-14 12:42:00最多也就是继续暂时搁置下去而已....
作者:
el1901 (终点站 徐汇中学)
2014-10-14 12:42:00当初为了车站地下化，才搞北市出钱自盖地下段，利用开发车站大楼以回收开发成本，现在又搞大楼自建根本是两头落空
北市600亿自建取代零出资BOT,表面上是很果决。但背后意义却是多花600亿在本来不必出资的地方。还不只，BOT还可收得标权利金，自建就没了。南北线真的是家祭线了，晚点盖和没钱盖是不同的。
作者:
chewie (北极熊)
2014-10-14 12:47:00宣示吧 他剩下的任期跟预算根本没办法实质推动此案 至多交付研究 下任市长不一定要吃下去就是了
作者:
gga5858 (Hi)
2014-10-14 12:47:00自建完工后还是可卖出或出租获取利益，又不是钱一去不回
作者:
chewie (北极熊)
2014-10-14 12:48:00至于市府施工品质...不要像光华商场就好啦
盖完再卖使用权或招商租长约，预期回收期会很长远。其实影响真的不小阿。如果下一任真的吞下去，许多建设都会被排挤当初101盖好也亏了很多年，后来才租到近满而获利但离成本回收仍然非常遥远。现在就柯P和猪怎么回应了。等
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-10-14 12:56:00政府自己来的公共建设有想过成本回收这回事吗....??
连：郝到底是帮我还是害我，怎么没半点执政优势...
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-10-14 12:57:00现在其实 就台北市所管路线来说 要盖的都已在进行中或是近完工 后期路线则都还在规画中 距离实质施工尚远现在双北的新捷运路线 其实很多都是落在新北这边的所以现阶段把捷运资金转到双子星上 其实应该是可理解的
南北环1378亿，中央负担350亿，双北一起分摊不少。南环大部份在北市。
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-10-14 13:01:00但南北环真的还很远呀....
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-10-14 13:03:00现在若有消息说 南北环明年开工 我想您也是不相信的
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-10-14 13:04:00依据往年经验 没那么快....
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-10-14 13:05:00光是在经建会(现在的国发会)排队就不知要排多久了
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-10-14 13:06:00所以 都没这么快 那还在急啥 淡定吧....
600亿预算会排挤阿，无所谓？反正我们先看两个候选人怎么回应
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-10-14 13:18:00南北线根本就该重新规划了...
作者:
Q12345Q ( )
2014-10-14 13:22:00高达600亿 不会排挤到其他建设很难啦
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-10-14 13:28:00预算会排挤是必然 但捷运建设也本就急不来 所以淡定看好戏
作者:
IVIs (IVI)
2014-10-14 13:49:00哪有人在卸任前做这种重大决定的？！天才！
作者:
kenliu100 (æ¼¢å ¡æ˜¯æˆ‘æ˜¯æ¼¢å ¡åŒ…)
2014-10-14 13:59:00宁愿要南北线，也不要这么多商办
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2014-10-14 14:39:00想必是连选情不乐观...
作者:
ciswww (Farewell)
2014-10-14 15:06:00钱有可能不会排挤。我反而担心排挤捷运局新路线的人力
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-10-14 15:08:00连的选情还好吧！
作者:
ciswww (Farewell)
2014-10-14 15:10:00这么大的大楼如果不BOT，北工处的人力够吗？
搞不懂台北市花那么多钱盖这样大楼的意义....."自建完工后还是可卖出或出租获取利益"???请问台北101还亏损几百亿怎么说...要继续盖另一栋来亏?
反正亏爆也不关郝的事阿，他要下台了，只想抹平太极双星的痕迹，希望大家赶快忘了。
重大建设不是只有要不要回收的问题照这样说一堆捷运都不用盖了，松山信义要回收要等多久?重大建设是提供工作机会，促进经济发展和观光产值这种无形的资产，不是招租多少可以去计算的
松山信义线有交通必需性 那两栋楼对台北的必要性在???
以双子星位置来说，机场捷运A1上面盖商场，才是最大程度的利用
我答案已经写在推文里面了，一个城市的地标意义何在?很多国家都会花大钱盖高楼，盖地标，你要不要去问他们
照你的逻辑，101也都不需要盖，不是吗？别的国家也不缺地方盖高楼和地标啊？
作者:
jago (家狗)
2014-10-14 16:55:00花600亿盖地标 一听就很蠢...台北市早就有地标了所以已经有一个台北101这个地标了 到底台北市是有多缺地标要搞到一区一地标才行??而且那区域"台北车站比萨屋"本身就很地标了(不管你觉得它丑不丑就是) 起码它真的很地标~~ps.地标≠超高大楼台北市地标入选:总统府/台北101/龙山寺/台北车站/中正纪念堂国父纪念馆/大安森林公园候补:美丽华摩天轮/猫空缆车/圆山饭店
作者:
akway (生活就是要快乐)
2014-10-14 17:40:00101也招了几年才满租 也才刚有盈余 离土建成本摊平还很远
作者:
ciswww (Farewell)
2014-10-14 18:07:00前面有人讲过了，这两栋大楼是要挹注捷运高架改地下的经费
作者:
ciswww (Farewell)
2014-10-14 19:44:00google:台北车站特定区冲容积 拼财务 输了交通
挹注经费是指原本BOT,政府不出钱，连底下车站工程费都是事后跟得标者讨钱，然后还有BOT权利金可收。而且还促进民间投资就业，一鱼多吃。若政府自己出资，还揹几百亿债务，效益就没这么好了虽然仍然有促进商业就业的功能，但也就这样而已捷运应该自建是因为运输通常会赔，但商业大楼能赚钱其实不需自建，民间原本很乐意帮你建，只是规模和招标条件与评选要公正合理。
作者: ROCAF (宅宅军曹) 2014-10-14 23:04:00
中资准备好了吧
作者:
ususa (美国)
2014-10-15 07:23:00BOT不是那样子 政府还是有"应办事项" 否则天底下那有那么好的事 政府不出钱还有权利金可以收 过了期限又收归国有 光想就不合常理了 ex.以台湾高铁来说 政府应办事项就花1千多亿回到这case 机捷台北地下化 中央出75亿 市府其实只要出65亿就可以 其实根本不用大费周章去搞双子星(不管BOT或自建)因为BOT政府的应办事项要花钱 自建也要600亿 都远比65亿多
http://goo.gl/pqDXjJ 除了台高也 高捷1800多亿当中 政府应办事项也要460多亿
不是所有Bot都有大量应办事项，别拿高铁比双子星。大部份商业BOT政府是有权利金可收。商业案能赚，厂商自然愿付权利金，因为比买地便宜太多而且一般商业大楼到期限时，其实也没有多少残值了
作者:
ususa (美国)
2014-10-15 14:22:00错了 就算是大楼BOT案 政府还是有应办事项 而且政府必须提供土地承租设定地上权或是负责融资借贷那些 政府一样有事要作 不可能有那种政府钱都不用出 就叫某某A来盖 盖好几十年后那个东西还要归我政府所有 天底下那有这种事人家干嘛出钱盖东西 还要付你政府权利租金 几十年后还要交给政府 有那么蠢的业者吗??商人最精了 好吗!至于政府把土地设定地上权便宜租给业者 那就是一种付出 否则以那两块地作其它用途 收益一年也不只7亿ps. 谁说一定要买地呢?? 人家不玩BOT 也可以去承租土地来盖建筑物从事商业行为 ex.桃园爱买就是远东跟某纺织租地的再说台北101好了 除了政府只能说一年一点点权利金外 其实泛官股也丢了一堆钱下去 成了台北101最大的砸钱户总之 BOT绝对不是想像中的那样子 政府啥事都不用付出 每年又可以收钱 N年后还可以接收 想得美啦...你政府没有付出一点东西 人家才不会蠢到跟你BOT
BOT非万灵丹，这谁都知道，但你可以不必只看坏的,好吗？ BOT确实帮政府省了很多，所以一直BOT,若全部自建谁负担的起。101虽然官股有投资，但民间也不少，顶新就....而且大部份BOT, 并没有这样。往好的方面看，到2012年底促参案民间投资累计3569亿715亿权利金，虽然有些案件遇到困难，但有其必要性。