楼主:
zkow (逍遥山水忆秋年)
2014-05-30 11:58:19捷运故宫设站计画 将续审议
马英九总统前天在国民党中央，听取“大故宫计画”后表示未来捷运不开拓到故宫，台北
市议员江志铭痛批，舍弃兴建捷运，反而造成许多游览车进出故宫周边，这种决定不但是
外行领导内行，根本是反智。
捷运北环段原规画泰北高中、故宫设站，并于捷运剑南路站与文湖线接轨，若取消故宫站
点，即从士林到大直间没有任何捷运站，直接跳过外双溪地区，包括进出故宫、东吴大学
和中影文化城周边的民众，都无法享受捷运的便利与舒适。
大陆观光客来台数量逐年增加，常可看见密集的游览车进出故宫，让周边道路服务品质大
幅降低。
江志铭认为，亟需兴建捷运来改善交通，没想到马英九在听取报告后，竟称去故宫的游客
多是搭巴士，因此将不会在故宫设捷运站。
江志铭说，中央迟不核定北环段，主要在于财务考量，如果不设故宫站，搭乘人数将大幅
减少，等于宣告北环段胎死腹中，北环段是连接士林北投科学园区与内湖科学园区非常重
要的路线，若计画停摆，将冲击士林、北投和大直、内湖地区发展。
对此，北市捷运工程局回应，环状线“北环段”和“南环段”暨周边土地开发可行性研究
报告书，已依国发会审议意见和结论，完成修正，并于本月14日函报交通部，转行政院继
续审议，待行政院核定后，会进行综合规画，目前并没有接获指示取消故宫站。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140530000405-260107
作者:
TsBC (小蔡一碟)
2014-05-30 12:55:00芦洲-内科的通勤线极重要啊!! 为何绑定故宫就要挡掉整条?还是有人以为北环只盖到剑南路,就无视瑞光路的客源?
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 12:59:00^^^^^^^^^^^^^^^^这个或许是重点在现在大众的认知 北环段属环状线 南北线是另一条
作者:
TsBC (小蔡一碟)
2014-05-30 13:00:00士林端就算跳过故宫,东吴也很需要吧!
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 13:00:00但殊不知这两个是相互连通的同一条....
南北线整个被无视中而且等到机场捷运通车后 芦洲就会发现到机场捷运大绕路北环段就算不管故宫 交通流量这么大的这一段放这么久只能说官员都坐办公室吹冷气坐黑头车
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2014-05-30 13:28:00先考虑南北环……至于故宫站再看看吧
作者:
akway (生活就是要快乐)
2014-05-30 13:35:00故宫站不只故宫阿 还有东吴大学 也有可能转车到阳明山
阳明山是比较远啦....但是北环故宫不设站的话 那从
我是不知道本来预定的故宫站在哪里 不过...如果是在自强隧道出来后在至善路上的话 其实到故宫的距离是非常远的差不多是公共汽车两站的距离。如果是通勤那ok 不过很难期待观光客，尤其是大团的观光客，会这样走到故宫去重点还是在于剑南路到故宫站要怎么走，这隧道有的挖了
作者: jonsikon 2014-05-30 15:57:00
问题同楼上、故宫站和故宫要怎么连结？地下道吗？
作者:
ciswww (Farewell)
2014-05-30 16:02:00不妨考虑使用陆军卫生勤务学校之土地供捷运隧道穿越，并于土地内设置捷运车站
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 16:13:00陆军卫生勤务学校=故宫文创园区预定地现在就是打算直接穿越再穿山接到剑南路站但捷运站设在哪....的确还可再考量另外 问个题外话 原先的中影文化城这块地是打算怎么用??
只要制片厂还在那里一天 应该那边都不会卖吧我想那里虽然没对外开放 但是似乎还有继续用于拍摄使用
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 16:52:00没忘呀 是走地下没错呀
目前的车站预定地就在文创园区预定地前 离大门200m 不远
拉到故宫站这么长的距离要增加多少经费？再来台湾人逛故宫会比逛动物园或101与士林夜市多这还是个问号？作这么昂贵的捷运站只是方便自由行观光客，但一天下赖故宫游览车的团客恐怕比这些自由行游客多好几倍，那盖捷运站恐怕无法达到效益！而且万一拉到这但使用率不如预期，会不会到时又被议员酸成松山机场站第二，绕远路票价还多五元！
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 18:01:00尼克大您知道这故宫站是设在哪吗....??并不是在故宫本馆大门前喔....
设在那都一样~~~还有一个指标，如果这里有盖捷运站的需求，那现在303 304等行经故宫的公共汽车早就增班惹！
作者: jonsikon 2014-05-30 18:34:00
目前有经过故宫的路线有:255 304 红30 815 小18 小19还有303没有经过故宫
不知道故宫站设在哪却能说是拉“这么长的距离”XDD优待你从Y27泰北高中直接直线冲到Y29剑南路好了 大概也要2.5公里 经Y28故宫站到剑南路也才3.5公里多一公里而已跟绕松山机场那种动辄多出2公里的路线不一样实际路线根本没多绕 看喜好自己说故事的成分倒是比较多
双溪公园和剑南路间不设站才叫"拉那么长距离"好吗XDD一直跳针没有散客的，端午连假去士林站和故宫站牌看就知道
作者:
kutkin ( )
2014-05-30 19:01:00糟了 是世界奇观
对不起303确实没经过故宫，我误认了！再来，假日比较多游客，那平日呢？总不能跟高捷一样靠假日撑？
作者:
kutkin ( )
2014-05-30 19:10:00口弗口弗 又开始拉人救援。
多那一公里有人或许觉得没啥？但万一因此票价成本差那一公里多个五元就会有人该了！实林到内科通勤动线根本不用经过故宫，现在620也没经过故宫！捷运到底是盖来观光还是通勤这一点先厘清！
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:11:00东吴大学表示：有没有人该都是事后话，舍本逐末。
若要发展大众运输，相关公共汽车转乘配套标示指引动线，弄好照样可以让散客方便到故宫！省掉盖一座几十亿造价的地下捷运站！你先看住故宫附近那有多少住户吧，那些人才是捷运基本客源，靠散客不太稳，遇到淡季的话岂不养蚊？
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:17:00照你这样讲，信义线也不用盖了，信义路公共汽车一海票。你又知道靠散客不太稳了。
作者:
kutkin ( )
2014-05-30 19:20:00超开心的，难得看到某人会选少数派。
就是因为公共汽车路线多才有市场，你去看故宫的公共汽车有这种规模嘛？
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 19:25:00有喔....
散客本来就不太稳，团客还有可能列故宫为行程，自由行的散客可没这么听话！
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:26:00你又知道捷运盖了之后不会创造更多需求？
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 19:26:00现在的故宫公共汽车站 乘客群快变成联合国了....
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 19:27:00故宫的散客其实也满稳的说....
作者: jonsikon 2014-05-30 19:28:00
个人在士林站等公共汽车的“感觉”是颇密集的...
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:29:00故宫102年来客数是400万人，给你抓60%团客，也有160万散客！
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:30:008成团客，也有80万散客，到底少在哪里？更正，是450万人。
一万人散客就支持盖XDDD 一万这数字哪来的先交出来算来回的话一万人散客代表车站运量至少日均两万 你举的动物园都没办法长年维持这水准了
就算全搭捷运一天才两千初的散客！北捷要破纪录了，地下化蚊子捷运站！
作者:
akway (生活就是要快乐)
2014-05-30 19:34:00没差啦 等马英九改口 就会跟着改口了 反正这条线也遥遥无期
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 19:35:00捷运故宫站那位置 如果动线规划好的话 就算故宫游客非主力
作者:
akway (生活就是要快乐)
2014-05-30 19:35:00讨论个十年不是问题
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:36:00你当东吴、卫理的师生是空气吗？？？？？？？？？
依照国立故宫博物院102年观众意见调查摘要，855位受访观众中散客约占六成八(68.0%) 团体约占三成二(32.0%)
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:38:00不用看这个，新闻有报去年散客是150万。
所以散客至少有320万以上 尼克数字不要只挑小的喔
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:40:00150万/12/30是4166(person/day)加上附近东吴卫理，日均也有一万，妮妮说要不要盖？？？
我也是觉得说故宫可能太远 但是说东吴的话需求一定有的泰北到东吴也是个说近不近说远不远的尴尬距离就算不是为了故宫 至善路上多一站我是觉得很合理就是其实改名叫做东吴大学站可能会比故宫清楚点...
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:44:00在拉公共汽车接驳出来，上面的钓虾场、中社路也不是没有客群
作者: jonsikon 2014-05-30 19:57:00
其实车站预定地离东吴有一小段距离((汗
东吴或许可以，但故宫我想再说！钓虾场都是开车去，别搞错客源取向！4166盖捷运我都觉得不够，又不像高捷路竹延伸线有35万人呢！
作者:
kutkin ( )
2014-05-30 20:34:00某人自己要站那边，被围殴了又想一直拖人下水来救援。
把那一站叫“外双溪”这一篇就可以避免遭遇奇观了...士林到大直中间为什么不能设站？又不是走衡山指挥所不要以为站名叫“故宫”就是把捷运绕到至善天下对面...
故宫预估今年要冲500万人次，这还是没有捷运时有捷运应该会更多人去，有哪个景点比它更吸客？木栅动物园也才300多万人入园。北环盖好故宫若有700万人入园也不奇怪
尼克大洗洗睡 在士林站附近念书念了六年 故宫散客超多我常常被问去故宫怎搭车 故宫也是一堆人下车我家就住那边 我绝对比你还熟 = =
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 21:53:00所以楼上应该有耳闻过 故宫之前推大故宫计画时那个不忍卒睹的方案吧....幸好现在不是往这方向发展
这倒是真的 = =为里也许不能成为主力 但是东吴绝对可以卫理是住校制 所以不太会是平常主力来源卫理故宫站不盖绝对会是损失 散客真的很有潜力但是我自己平常不太会去参观 参观品质太差要去就是挑晚上陆客比较少的时候去
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 21:59:00现在故宫观展品质真的有下降.... 人太多了
我说过散客每天有超过1万人以上我就支持盖！另外你怎么确定散客一定会搭捷运？你自己都说不太常去故宫，也说陆客太多，这不就是现况嘛？另外动物园除了有观光的功能，但也别忘了他也有转运站的功能，这一点故宫这个末梢血管能办到？
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 23:09:00就说捷运故宫站 因其位置 客源并不只故宫游客 还有东吴师生
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 23:13:00上面已经说了 故宫散客占六成八...
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 23:14:00是差不多了 是在后门附近了
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 23:19:00这倒是
还有4166人都能保证都搭捷运，全世界有没有这么有信心水准的统计？
全年450万人 散客68% 日均是8383好吗 假设这些人都用捷运来回 捷运站运量已经一万六了
作者:
james777 (james)
2014-05-30 23:30:00跳针N格局这么小 看看其他先进国家博物馆 哪个不在地铁旁赔钱也要盖 一直在那算钱 那以后偏远地方连马路都不用盖
作者: jonsikon 2014-05-30 23:34:00
东吴前面哪来的腹地== 中影吗？
不是有人提150万是散客？另外这么多若有这样多搭乘大众运输需求的人，那一定304与红30加密到平均四分一班，怎么没感觉有增班？
拜托不要再跳针了 我是当地人 想看就看有差捏别人是观光客 请搞清楚状况我那边住了十八年 你绝对没我熟观光客是久久来一次 如果还要在意参观品质那很多地方都不用去了
作者:
james777 (james)
2014-05-30 23:57:00小格局早点洗洗睡了啦 就算运量不到也要盖 国家门面耶
国家级的博物馆 该盖没错如果一直谈钱 那我想红线蓝线这些通通别盖好了
作者:
james777 (james)
2014-05-30 23:59:00一国最重要的文化中心 竟然没有捷运可以到 像话吗?
为观光赔钱也要盖是怎样的论点？那这样捷运先盖台南好了！
作者:
james777 (james)
2014-05-31 00:00:00整天在那算钱 文化都被你弄成铜臭味了 还有人来观光吗?台南有故宫等级的博物馆在来说啦 你早点睡啦~颇呵
住18年都还不了解当地运输取向那真的很可怜，你那边如果像你们所讲很有潜力，北环段早盖了公共汽车老早增班了！不是现在连个影都没？台南是古都耶，比故宫还更有潜力，盖捷运一定很赚！
啧啧 那你又比我熟了? 连303没经过故宫都不知道
作者:
kutkin ( )
2014-05-31 00:04:00晕 又有人被拖下水了
国家的门面应该是把桃机与机捷弄好，故宫有无捷运并不会影响外国散客参观意愿，想参观就算交通不便死都要去那！
303我已经道歉过了！错的东西我不会不承认，希望你也会承认故宫的公共汽车运输规模其实没有你们想像(要起飞惹)
作者:
james777 (james)
2014-05-31 00:11:00跳针应该不住台北市 不然干嘛一直眼红不让别人盖捷运站
abc大别这么激动！最近社会因为北捷砍人已经很恐慌了！别作傻事
作者:
james777 (james)
2014-05-31 00:16:00不如说盖在你家门口更好 笑死我~
作者:
james777 (james)
2014-05-31 00:25:00是喔 是哪一站阿? 可以去朝圣吗? 谢谢
作者:
kutkin ( )
2014-05-31 00:48:00(哈欠)原来又是一个家门口有捷运的。
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-05-31 03:53:00尼董你不是当地人的话就闭嘴，你是有比在当地生活的人懂吗?不要讲出一堆错误资讯来误导大家然后被打脸 惨~
捷运盖东吴前面很难，旁边插满满的高级住宅....最近至善路口才拆了一组样品屋 那边也是要盖大的 :/
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-31 09:01:00妮妮真是开心果，每次都让人笑开怀，估机估机！这种就是标准的短视近利，只看现在不放未来，超没远见。
短视近利总比好高骛远来的好！对于末梢的故宫而言要有盖捷运的条件是要先问中兴巴士要不要先增班！作任何决策必须审慎另外回某a再次谢谢你的用心良苦，呼呼社会温暖人心！
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-31 09:28:00...........................“短视近利总比好高骛远来的好”
公共汽车会到的地方 而且方便 何必盖捷运剑潭、士林站 那么多公共汽车往故宫、东吴大学
现在台北哪个地方公共汽车不会到 北捷还盖什么以greg11321的逻辑 只有三芝 乌来 坪林山区适合盖捷运
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2014-05-31 11:28:00我现在觉得故宫站盖起来大问题就是出口用地了
我是以转运的观点来说阿 故宫那边公共汽车班次真的很多但是想想以外国游客的观点来说 那故宫站是蛮有必要的
作者:
Q12345Q ( )
2014-05-31 11:57:00不太了解这个论点 信义线和松山线更是一堆公共汽车
“短视近利总比好高骛远来的好”这什么神逻辑，东吴人表示有捷运很好阿，公共汽车班次多但是时间掌控没有比捷运来的好(公共汽车必须考量交通情况，如塞车和假日车多等等)
作者:
kutkin ( )
2014-05-31 13:22:00大众运输 低:看吧.没人搭 中:应该加强 高:很方便了呀盖到我家? 喔....当我没说
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-05-31 14:46:00第一次听到短视近利比较好的___话 尼董已经反到语无伦次了 跟这种只会无限期跳针的人+其他地方不需要捷运的自私心态的人辩 只是浪费我们生命 尼董想浪费生命就让他去唱独角戏 颗颗
以捷运来说，真的不要太好高骛远，否则就会像高雄捷运一样，高估了运量但实际不如预期！东吴师生还有故宫散客都能百分之百搭捷运？有没有更强而有力的数据支持？
所以新庄线新北市段该不该盖？ XD对了 别忘记环状线是中运量列车喔～
到底为什么故宫站会低于预期,还有为何要以你的预期为标准?捷运又不是为你盖的!
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-05-31 17:02:00尼董你不是到高雄都租机车吗?颗颗 需要我把你ic卡版的奇文给大家共赏吗?没搭过高捷、文湖线、新庄线就闭嘴别讲话 不然只是欠当地人打你脸~唉
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-31 18:03:00超级自以为是的家伙。
某a，不想跟你讨论他版恩怨，这里是捷运版，别那里战不过人跑来这拉长战线，既没品又丢脸！
作者:
kutkin ( )
2014-05-31 19:35:00如果没有能耐一打多，那就先看风向吧。
作者: PTT1412 (Welly) 2014-05-31 23:17:00
在路口设外双溪站就好了 故宫迁移是迟早的事 至于会迁移到哪 ...很可怕...我不敢说 而外双溪站服务外双溪居民就好以后大外双溪的公共汽车开到这就好 不过这站人次一定会垫底XD
作者:
JayReed (平心静气在网络上学习)
2014-05-31 23:33:00每天往返士林三重的人那么多,最好会没有量内湖士林之间也很需要捷运
楼上 某人是说故宫站要不要设 不是整条环状线啦 XD
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2014-06-01 00:26:00故宫站真不盖那就是路线绕过去不设站吧
作者:
JayReed (平心静气在网络上学习)
2014-06-01 00:36:00我知道。因为有人怀疑运量我才解释
战线在这里开的到也还好，若是将他版恩怨拿到这里开战，在我眼中不仅很没品，更让我觉得是在他版战不过人跑来这讨拍取暖，然后利用恩怨借题发挥争取共鸣状大声势！在我眼里虾到不行！
作者:
kenf (肯夫)
2014-06-01 10:41:00故宫站运量 会比南港软件园区站低吗?
真的是很爱扯耶！反正你不想盖就想一大堆不像话的理由！不管自己在怎么不清楚还是硬要扯看到你的回复都快笑死了！一直鬼打墙
不像话？叫你们拿出行经故宫公共汽车的使用率与运输规模你们都拿不出来，到底是谁在鬼打枪？红30接驳公共汽车只有假日才有比较(密一点)，平常日难等的要死！816&304这两条还都是三级班距路线！中兴近期也无增班计画，这种运输规模要我相信东吴师生+散客都很捧场大众运输，很难！
南港软件园区未来至少有某企业大楼加持啊 @@拿万芳社区比会比较准 XD因为都是中运量 :P
一提到对己不利的点马上拿别的点来战，半斤八两就算别人拿出使用率和运输规模也只会一直叫我姐姐，有用吗?
作者: jonsikon 2014-06-01 14:31:00
815不是816此外东吴学生大多搭学校校车到士林站
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-06-01 14:33:00现在是打人的喊救人吗?自己没证据被打脸就东扯西扯 一下扯高雄一下扯新庄线 我只是说你没搭过就闭嘴 你就气成这样 看来尼董被打到痛处啦 颗颗
打太快了，是815没错！但现况就是两个字：使用率不高！要看运输规模客运业者的运输现况绝对是个指标，请问还想争辩什么？东吴大学师生都搭校车到捷运士林？这句话有问题！是全部师生嘛？我就不信没有开车骑机车通勤的师生！话不要说这么满！高雄捷运我搭过几次，若目的地在捷运站附近的话，真的算方便，但要是远离目的地再加上接驳公共汽车班次很两光的话…颗颗！至于新庄线捷运，本人到是有搭过几次喇，看看三重与先啬宫两站人潮就知道我在说啥？运量偏低不如预期报纸也有登！不知道某a我这个不跳针的回答满不满意？
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2014-06-01 17:15:00所谓秀才遇到兵 有理说不清.... 版主 锁文 谢谢!!
作者: jonsikon 2014-06-01 17:37:00
东吴当然有使用私人运具上下班课的学生，我的意思是有一定的人使用公共运输，再者304、255、815、红30所组成的班距够密集，尼克大可以来等等看....
搭过几次就可以判定运量，不晓得统计有没有做足样本:p
我相信尼克大搭的次数绝对没有我多才搭个几次就大言不惭说运量怎样 颗颗
使用私人运具又如何?盖这段把那些使用者都转移到捷运上不是更好?才说你爱拉战线马上就做给我看，提高捷是证明~
就说学弟还太嫩，请你先搞清楚东吴大学旁边是什么？是自强隧道，当你还要在剑南路换文湖线时，我已经骑机车下大直桥进复北地下道了！对于开车的教职员而言，滨江街接交流道上国道更方便！往南还有建国高架！捷运要移转私有运输也要看动线差异！搭捷运如果动线单纯就会很方便，如果动线复杂转来转去那是找罪受，也很难吸引民众去转移！
作者: jonsikon 2014-06-01 21:57:00
嗯...“nick0605:东吴或许可以，但故宫我想再说！”
嗯 原来n讨厌动线复杂的捷运，喜欢淋著雨骑车XD"我们淋著大雨不知何时才能放晴""坏天气 逃开了彼此 雨也不会停"(唱)
作者:
JayReed (平心静气在网络上学习)
2014-06-02 02:37:00就算天气都好的 士林内湖间山挡着骑车也要绕路开车搭车都要绕
原来捷运要靠下雨来救援??笔记下来!!环状线只是方便士林与内湖之间的往来 但对于大直以南的文湖线转乘就好比芦洲线转新庄线一样绕 而且还要经松山机场不像自强隧道过大直接大直桥再接复北地下道一气呵成到东区 松山与北环通车后东吴学生若要去看小巨蛋演唱会光这样搭就很累了 还不如骑机车过去来的方便~~
真奇怪，有人嫌捷运绕来绕去又累，可又为何喜欢耗精神来
芦洲-新庄-板桥 百万人口会因此而方便前往士林/故宫谁喜欢大老远冒雨或日晒去那么远阿？ 别再凹了
骑机车?还好他不是北捷的人不然捷运会被他弄成什么样:p
再说东吴学生的目的地只有小巨蛋?你还真会把你的逻辑套在他们身上，连个目的地问卷调查都没做就能大言不惭说他们搭捷运只是去小巨蛋看演唱会，这统计的样本绝对有问
公共汽车运量也不是绝对，公共汽车培养运量主要是怕此线无人而不是拿来要求公共汽车要运输到捷运同级的人次和班距才盖
题:p 我都不晓得他如此固执是为了什么，选票吗?:p
在大言不惭擅自替北环线拿主意之前，长期性的现场调查，会对n来说很困难吗?
且我国目标冲1000万外国观光客，故宫是无可取代的资源它观光上甚至比士林夜市还重要，因为知名夜市到处有....
一年450万，散客7成，每天人数8000、人次16000，自己说超过一万就支持，别再拿公共汽车救援好吗zzz
挖，散客来回就一万六了，那中兴巴士怎么不增班？这一定有什么误会！真的一堆人当真散客都会捧场大众运输！有没有这么一厢情愿？讲白一点，很多外国散客去故宫都是请私人导游兼司机开车过去！这一种私人行程很常见！专属翻译与导览兼接送！省下一堆麻烦！为了顾及旅游品质也不愿意搭大众运输人挤人，不要单纯以为(散客)就一定会搭捷运或公共汽车！真要说那只有香港人比较有较大的意愿！另外回某学弟，你应该不晓得什么叫最佳路径？捷运不是什么都好，要不你问问忠孝桥三重端要去台北车站搭高铁的民众，愿不愿意搭新庄线？我跟你保证十个有十个跟你说no，有机车骑机车没车的搭公共汽车或出租车过桥，就算下雨也一样
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shiz (Better Together)
2014-06-02 18:04:00所以你提的这些“现象”是无法被“改变”吗？而且你真的很赌定散客“不会”搭大众运输！有没有这么一厢情愿？那为什么我们去其他国家不需要请私人导游兼司机？为什么台湾需要？是不是台湾的旅游基础设施出了什么问题？为什么散客去日本，就愿意搭大众运输人挤人？不要单纯以为(散客)就一定不会搭捷运或公共汽车！重要的观光景点都必须要有交通的易达性！请你搞清楚捷运和公共汽车的差异，再来这边大放你自以为是的厥词不是有公共汽车就不需要捷运，反之亦然！
有钱=>雇导游 没钱=>搭公共汽车 人少=>没必要 人多=>加公共汽车照这个逻辑来讲北捷路网一堆都砍砍算了然后阁下是不是忘了你还有讲东吴大学，要战就放一起战为什么看运量你就不会把故宫散客、东吴师生跟当地居民放在一起看呢？为什么你举例一定要举个在剑南路转的呢?人家在别的站转乘不行吗?人家可能捷运比较顺路不行吗?不是不能质疑运量，但这种切腊肠式的讲法真的很糟糕
故宫450万是去年，今年有希望上看500万人次。大故宫计划应该会导致人次再往上加....政府预计扩建完成可接待1000万人次。若以来台旅客约7成到故宫来算，105年来台旅客约1000万人所以政府预估105年故宫有机会达成700万人次。我不懂还有什么做法是比捷运更好的交通方式。叫多出几百万旅客都包车搭游览车或公共汽车根本是恶梦。现在讲啥公路版的替代方案过几年塞车时，会脸很肿....那相当于日日都是外双溪在大年初三的交通状况
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aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-06-03 13:44:00尼董就是要狂跳针 尼董是外国人吗?不是的话就闭嘴
似乎一群人不晓得国内有(租车旅游)这种行业！可悲的是一群人还误认这种行程是有钱人的行程！摇头叹气！私人司机兼导游接case在国内非常普遍，几乎都是以天来计算！一台厢型车载满7位平均一人约500到700元若导游有外语能力接外国客还可以更多！重点是你不用去翻地图跟导游讲要去那就去那，机动性可即性比捷运与公共汽车高太多！也不用为了快速到目的地去算几点几分有车才能与捷运(无缝接轨)！
和一人500~700元的天价相较起来，单程不超过100元的捷运还真是便宜太多了呢~
不会每个散客都会雇私人导游好否,跟有钱没钱没关。反正照你这样说的话轨道运输都不用在观光景点设站，反正大家都租车包游览车去就好惹嗯哼
拉机车战线不成想拉包车来救援，然后把每个散客都当成应该要雇私人导游才划算，这就是不惜控制他人思想也要让所有人都臣服在他那种似是而非的理论之下，这就是他的作风，扯专业名词只是个幌子而已这种讨论的态度和那些独裁主义者有何不同?
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aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-06-03 22:18:00楼上第一天认识尼董？他就是标准的自我中心主义者 认为全世界都该着他转 大家都要听他的 去看看他在卡版和公路版的奇文就知道了~
依这种逻辑，全国轨道运输都废掉啊，反正出租车很蓬勃很多人认真跟你算未来运量可能有哪些成长，你干嘛一直执著于“私人司机兼导游接Case”？
笑死人了，现在我随便丢个租车旅游就可以把你们打脸的如此悽惨，由此可见你们对台湾旅游市场的陌生，这种服务业多半附挂在旅馆业or民宿业的包套行程，愿意花钱省事省麻烦的人多到你们想像，阿里山一堆旅馆都有推(看日出+夫妻树)包租车旅游行程给住宿客！而且推广了非常久市场反应也很棒，虽然搭小火车可以看日出也如你们口中说的票价便宜！但因为要排队+限额+不保障有座位+人挤人导致很多人却步纷纷转向包租车旅游！再来对于外国散客，大众运输自由行这种方法多半只有对当地非常熟悉或是作足功课的人才有办法，如果是初次来台或是还不太熟，多半都选跟团旅游或是包租车，毕竟人家是外国人不如我们在地！不要把每个外国散客都当成本国人一样对台湾很熟，要去那边可以搭那条捷运或是那线公共汽车！这种事只有longstay的外国人才有办法作到！
呵呵，果然又拉到和故宫完全没半点地缘关系的阿里山来战还真是笑死人了XDDD另外有人又忽略了捷运广播中有英文版，专为外国人服务XD就算人生地不熟也还有金鱼缸可以问，指标灯箱也有英文版我只怕有人又要被他自己言论打脸囉~
只可惜，捷运站务不是(专业导游)！就连语言能力都还不一定能沟通？有时还会误导你让你搭错方向！当然喇，你出多少钱就买到怎样的服务！人家外国游客要的是活生生的翻译导览人员而不是冷冰冰的机器广播+指示牌，学弟若对旅游市场见解不足就少出现闹笑话野人献曝！讲这些东西就是专门打你们这些人的脸，竟然会有人认为故宫散客这么多人(全部)都是大众运输主要客源？讲这种外行话我还不敢听呢！
由非在地人主导的话我更不敢听，语言沟通本来就不限任何形式和对象，那只是你爱打温情牌的手段而已还敢笑别人野人献曝?原来就是因为有你这种爱踩别人的家伙在，台湾的捷运才会一直发展不出来，不怪你这种心态要怪谁?后浪把你前浪打死就不要只会讲打脸这种自我安慰的话啦。这种言论就是金玉其外，败絮其中的最佳示例:p
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shiz (Better Together)
2014-06-04 18:55:00笑死人，日本号称自助旅游白痴都可以轻松搭地铁，你不去跟他比，反而说台湾都是包车，所以不需要捷运，实在太逗趣了全世界都在发展便利的大众运输，让更多游客可以轻松到达景点只有妮妮独排众议，硬是要说故宫不需要捷运，原因是“目前”不需要，所以“未来”也不需要。实在是太有远见，台湾观光有救了。照您这样讲，机场捷运要不要盖呢？外国观光客都是搭游览车或叫出租车，那也不用盖了，现况就已经满足了不是吗?第一次听说不准游客有多一个选择，因为现在的供给已经很够了还打脸勒，自我感觉超级良好。
更可笑的是，明明专业导游可以带队上捷运，却有人喜欢限制导游只能在游览车上工作，还以为这样就可以堵住支持兴建捷运并设站的一派，讲不过就拉不相干的阿里山来救援然后还沾沾自喜以为这样可以打脸打超肿，都不知道谁的脸
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:07:00其实团客还是搭游览车比较好，只是还是要给散客方便的大众运输，而非只有包车或公共汽车两种选择
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:09:00毕竟捷运对人生地不熟的没钱背包客来说是最容易的了
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:10:00北花另当别论，因为苏花太容易坍方了，很危险
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:11:00当然如果要体验台北庶民文化，是也可以搭捷运拉~
也可以如此做，不晓得那位姓尼的议员是怎样，一直跳针
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:12:00我是不建议就是，因为30-40人一起挤车厢是很恐怖低
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:14:00他其实想法很简单，就是运量不足为什么要盖，可是他忽略好多
30-40人也算还好，人多就拆成两队分开行动解决，不难办
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:15:00事情，包括未来来客量、对观光客的服务，就标准的目光短浅吧
以专业来说就是旅次需求的问题而已但他选择性回应+跳针才是他站不住脚的关键所在
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:19:00我只觉得很好笑，全世界的观光景点都在拉捷运，连东京台场那种纯观光，几乎没有住民的地方都特地拉了一条百合海鸥线却有人说故宫不需要捷运，因为大家都包车，如果真如此我们这种单身散客大概很难到得了台场。
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:38:00他就是这样想阿。
专业导游带队上捷运，噗~~学弟你真的懂旅行产业嘛？业界为何多以游览车或包租车作主要市场，那是因为带团还要管理团员活动不能让他们走散，你带一大堆人去搭捷运根本就找罪受，收费闸团进团出有没有听过？进去几个人出来就要几个人！少一个人你就头大！还要避免团员擅自脱团自游行，因此就算捷运有卖团票但旅行社还是没兴趣合作，更何况我都出游览车了还跟你坐捷运！至于私人导游小团体更是不会去搭捷运，人家既然选择私人导游行程就是要注重旅游品质与舒适不想人多吵闹，若导游还用捷运带团根本虾到炸开，你如果让你的客户大包小包挤捷运舟车劳顿一整天，他下一次来台湾就不会找你了！你就损失这些客户旅游业注重的是游客尽兴，除非游客有要求行程安排(坐捷运)，否则通常都不会考虑这种运具！至于陆客搭北回线，科科连这都拿出来救援了！人家搭台铁这种大众运输是迫于保障安全，但如果你仔细观察就会发现他们只会选特定(电车)班次，除了省钱另外就是该班次车上散客少，四节车的空间团员很好掌控行动，这几点他们都有考量到！别傻傻以为他们很爱搭火车，那是迫于无奈的权宜之计！
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shiz (Better Together)
2014-06-04 22:37:00喔，所以旅游达人要不要评论一下机场捷运和百合海鸥线照您的逻辑它们都应该立刻报废，反正都是包车和团客阿。还是您以为散客不重要，让他们自生自灭可也？
突然多了好多个空白推文，楼上可以帮忙说明一下原因吗?
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shiz (Better Together)
2014-06-04 22:41:00这是个网罗。
呵呵，我也觉得是如此，不过这篇是被空白推文推爆的吗?只看到你说的旅游达人，有谁自认是旅游达人的吗?(疑惑)
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shiz (Better Together)
2014-06-04 22:46:00还有猫空缆车也应该彻底炸掉，盖九族缆车的也是白痴。
基本上，各大都会区的捷运服务人口还是会以当地区域内流动人口为主，国内的机场捷运看路线设站就知道还是以服务北部都会区的人口，然后(附加机场联外加价值)，旅游人口一直都不是市场大宗，机场捷运设那么多站扩大服务层面还有可能亏损了，若只搞直达中途都不设站，恐怕根本撑不起营运！这是台湾的情况！
又来了，空白推文也太多了吧...谁可以告诉我现在情况是怎样?
还有，猫缆与日缆是观光游憩设施并非捷运请搞清楚！你们一直强调故宫散客全部都会搭捷运还算日均人口出来给我看，请问够客观嘛？
我一直觉得空白推文越来越多了，可不可以请板主管一下?不要让这篇文章有太多空白，不然实在难看~
盖捷运的指标绝对先看路廊的大众运输利用率(公共汽车)，既然中兴巴士都没增班计画而且运能也过剩！就代表故宫的散客不见得都搭乘大众运输前往，那你们说这些散客都会全部转移到捷运根本就有问题
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shiz (Better Together)
2014-06-04 23:08:00之前大家的推文都白讲的。（扶额）
大家的推文没白讲啊，我倒是看到爆炸性的空白推文XDD
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shiz (Better Together)
2014-06-04 23:11:00还在继续跳针公共汽车和捷运，不是白讲是什么？
喔喔~所以那些还是继续跳针的内容喔?难怪会变空白XDDshiz大真是辛苦了，需要给你P币当鼓励吗?
那就好笑了 你觉得故宫再往西一点的住宅公共运输的吸引力在哪 不乏一堆一户一车库的高级住宅 另外这里的住户本来就不多 如果是一堆密集的集合式住宅那就绝对有基本客源如果要盖故宫站不是不可 政府恐怕要考量另外的土地开发附近广设捷运国民住宅 要不然这里不是产业经济商业区域没有社经人口流动 运量根本就不稳定 尤其故宫闭馆后捷运没有观光旅客请问要载谁 蚊子还是空气?