Re: [讨论] Moose与Moyer

楼主: IZXNHSO (Endless)   2008-09-29 21:27:44
※ 引述《MarcW (寻找心方向)》之铭言:
: 来看看胜场在Moose附近有进的
: Red Ruffing:WL% .548 273W 225L CG335 SHO45 SO1987 ERA3.80 6AS NO:MVP,CYA
Babe Ruth, Lou Gehrig, Joe DiMaggio, Bill Dickey, Tony Lazzeri.
这些人是 Red Ruffing 的队友,大概可以猜的出来 Red Ruffing 是哪个
王朝的主力先发投手吧?
Red Ruffing 正是扛起洋基第一王朝与第二王朝的主力先发投手,Joe McCarthy
在 1932, 1936, 1938, 1939, 1941, 1942 这六年的世界大赛中,均是让
Red Ruffing 主投第一场世界大赛, 而且 Ruffing 还赢得其中的五场比
赛。有 Red Ruffing 在阵的洋基队,不仅赢得六次世界大赛冠军, 除此
之外,Red Ruffing 还带领洋基队成为大联盟史上首支世界大赛冠军四连
霸的队伍。
由 Red Ruffing 与 Lefty Gomez 组成的左右护法,不但是当时洋基队轮
值的金字招牌,也是大联盟史上合作最久、战功最彪炳的左右护法。
从 1930 到 1939 这十年间,Red Ruffing 拿下 175 胜, 在所有投手中
排名第三名;而 Lefty Gomez 拿下 165 胜,在所有投手中排名第五名。
当时的洋基队就是有这一左一右两大护法,所以才能够在这十年间拿下五
次世界大赛冠军,包含一次四连霸。
Red Ruffing 的生涯颠峰期正好是洋基队三零年代四连霸的那四个年头,
这四年 Red Ruffing 都拿下二十场以上的胜投。
有 Red Ruffing 在阵的洋基队,七次参赛世界大赛捧回六次冠军。Red
Ruffing 在季后赛的成绩(其实也可说是世界大赛),十次先发,投了
85.2 IP, 7W-2L, 8 CG, 2.63 ERA.
跟其他的投手不一样,Red Ruffing 还是一个打击能力不错的投手,在
1937 AB 中,打出 0.269 AVG, 0.306 OBP, 0.389 SLG, 81 OPS+ 的成
绩,还有 36 HR, 273 RBI。
对照组:洋基的后辈 1438 AB, 85 OPS+ 的 Melky Cabrera。XD
就像那个时代的不成文惯例一样, Red Ruffing 跟 Babe Ruth 等其他球
员一样都是被 Boston Red Sox 给卖到洋基队的弃将之一,这个交易也被
认为是洋基史上最成功的交易之一,洋基的第一王朝与第二王朝可说是一
群前波士顿球员的复仇杰作。XD
Red Ruffing 当年并没有 CYA。
以 BBWAA 的观点来看,Red Ruffing 是洋基第一王朝与第二王朝的核心
人物、还有季后赛的丰功伟业、四次 20 胜球季等等, 这些都是 Moose
所比不上的,光从你列的那排数据也无法得知 Red Ruffing 在当代的代
表性。
: Burleigh Grimes:WL% .560 270W 212L CG314 SHO35 SO1512 ERA3.53 NO:MVP,CYA
他不是由 BBWAA 给选进名人堂,故不讨论。
: Jim Palmer:WL% .638 268W 152L CG211 SHO53 SO2212 ERA2.86 6AS 3CYA
Jim Palmer 算是 Mussina 的老前辈囉。他是金莺队史上最伟大的投手
,并且终其生涯都是效力于金莺队,拥有 Jim Palmer 在阵中的金莺队
总共拿下三次世界大赛冠军,包括队史上首座世界大赛冠军,Jim Palmer
在其中两次世界大赛冠军中均有相当大的贡献。
最值得一提的是 Jim Palmer 在 1966 年的世界大赛系列赛中第二场先
发出赛道奇队,在道奇队的主场 Dodger Stadium 面对当年如日中天拿
下单季 27 胜, 1.73 ERA, 190 ERA+, 317 SO 的大联盟投手三冠王(
非国联而已 XD) Sandy Koufax! Koufax 当年更是全票通过拿下国联
CYA。
对 Jim Palmer 来说 1966 年也才是他的第一个完整球季而已,没想到
就要在世界大赛中强碰当时地表上最强的投手 Sandy Koufax, 而且还
是在 Sandy Koufax 吃饭用的 Dodger Stadium!
传奇就是传奇,这场比赛 Jim Palmer 完投九局,也把道奇队完封九局
,当场技压地头蛇 Sandy Koufax,率领金莺队拿下世界大赛第二胜 !
最后金莺队在这系列的世界大赛中,以 4:0 横扫道奇队拿下队史上的
首座世界大赛冠军。
Jim Palmer 的季后赛成绩:124.1 IP, 8W-3L, 3 CG, 2.61 ERA.
Jim Palmer 终其大联盟生涯并没有被敲过任何一支 Grand Slam!他是
典型的 clutch pitcher,生涯面对满垒时的状况, 被打击率只有 0.196,
被上垒率只有 0.230,被长打率只有 0.234,打者的 OPS 仅仅只有 0.464!
Jim Palmer 的投手生涯唯一被敲出的 Grand Slam 出现在小联盟的
时候,面对 Jim Palmer 打出 Grand Slam 的打者是 Johnny Bench!
(真巧 XD)
Jim Palmer 可说是七零年代的最佳投手,在这十年中有八个球季的胜投
在二十场以上,并且拿下三次 CYA。除此之外,Jim Palmer 在 1969 年
8 月 13 号面对运动家的比赛中投出生涯唯一的一场无安打比赛。
以 BBWAA 的观点来看,Moose 目前所达到的成就远远不及 Jim Palmer,
不管是季赛的表现或是季后赛的表现、或是拿过的奖项、或是当代的顶尖
投手勋章等等,这些都是 Moose 还没有证明过的成就。
: 结论:Moose是有机会进的,拼到300W就稳了,由历史看来有没有MVP,CYA好像也不是非常重
: 要.而Moyer机率就非常低了,生涯没什么特殊成绩,ERA又高到4.19,so...
: 以上欢迎大家补充,感谢~
有没有 MVP 跟 CYA 非常重要,BBWAA 很在意这个部分。
你举的这三位胜投数与 Mussina 相近的投手中,除了 Burleigh Grimes
不是由 BBWAA 选进名人堂,故不讨论以外。另外两位投手,Red Ruffing
与 Jim Palmer 的职业生涯都有比 Moose 更值得一提的许多成就, 这些成
就不是把生涯季赛数据给列出来就会得知的。
作者: flexin ((喘))   2008-09-29 21:30:00
作者: tomjack0405   2008-09-29 21:31:00
专业
作者: JoshBeckeet (被嘘暴 是种艺术)   2008-09-29 21:32:00
Jim Palmer 前辈真棒 我还要再加油
作者: MRCool   2008-09-29 21:35:00
PRO的出现了
作者: appshjkli (猫肉球)   2008-09-29 21:38:00
专业
作者: KKyosuke (春日恭介)   2008-09-29 21:42:00
这对照组好酸
作者: Beisbol (Béisbol)   2008-09-29 21:45:00
我相信Mussina一定会被VC选进HOF的
作者: Amicelli (阿华田牛奶好喝)   2008-09-29 21:47:00
专业~推
作者: Fitzwilliam (Out of touch)   2008-09-29 21:47:00
Burleigh Grimes算是最后一代的唾液球大师。刚好赶上唾液球在1920年被禁用,他和其他几个人则被允许例外。
作者: MarcW ( )   2008-09-29 21:58:00
呵 所以我说简单分析跟欢迎补充阿 目的就是为了高手如您XD
作者: tomjack0405   2008-09-29 22:04:00
在推一下
作者: adamcha (生于安乐 死于忧患)   2008-09-29 22:04:00
好文
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2008-09-29 22:10:00
看MLB长知识 推一下
作者: happen (卖东西~卖东西~流血价卖)   2008-09-29 22:12:00
推一个~~专业
作者: wingmouse (风华乱舞)   2008-09-29 22:13:00
Cabrera有笑点
作者: gaga19900329 (GagaKnight)   2008-09-29 22:33:00
专业
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2008-09-29 22:43:00
Red Ruffing真猛,季后赛十次先发投85.2IP,爱护牛棚.....
作者: necend (红月)   2008-09-29 22:49:00
唾液球是啥...?
作者: philxiao (Sting)   2008-09-29 22:50:00
那请问Burleigh Grimes是如何选近名人堂的呢?thx
作者: KKyosuke (春日恭介)   2008-09-29 22:52:00
唾液=口水...就是在球上涂口水啦..
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2008-09-29 23:00:00
VC
作者: subcrew02 ( - Subcrew -)   2008-09-29 23:08:00
专业推!
作者: EndlessJazz (Bohemian Rhapsody)   2008-09-29 23:20:00
推! 专业!
作者: DRPL (Zero Zone)   2008-09-29 23:38:00
看完这篇 除了推 还能说什么呢..
作者: DRPL (Zero Zone)   2008-09-29 23:39:00
这么专业的文章.. 你叫其他的球评怎么混呢.. ╮(﹀_﹀")╭
作者: kalabecha (喜喜)   2008-09-29 23:52:00
看完这篇真正体会到Moose没300W真的很难进HOF呢~推专业!
作者: Seiran (它它)   2008-09-30 00:06:00
作者: Dorasaga (Dorasaga)   2008-09-30 00:13:00
spitball = 让球非常黏,非常脏,球就算被咬中球心也不见得会滚出界内spitball因为常常沾了泥土,和球场地表颜色接近,所以
作者: Dorasaga (Dorasaga)   2008-09-30 00:14:00
打者很难和背景辨别看清楚,成为1920年前的可怕“武器”
作者: Dorasaga (Dorasaga)   2008-09-30 00:15:00
自从1920spitball在大联盟比赛打死人后,就被立刻禁止,但是还是容许几位spitballer继续那样投到一定期限(1922?)...等一下查查年份...
作者: Dorasaga (Dorasaga)   2008-09-30 00:27:00
查到了,被立刻禁止,容许公认还在投spitball的投到退休
作者: Dorasaga (Dorasaga)   2008-09-30 00:28:00
最后一位spitballer 1934年退休,正式让spitball走入历史en.wikipedia.org/wiki/Spitball
作者: Fitzwilliam (Out of touch)   2008-09-30 01:25:00
唾液球被禁好像也是为了吸引女性观众考量吧?

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