Re: [申诉] 对laptic/rayccccc在股检板的判决有异议

楼主: laptic (无明)   2023-07-09 22:26:55
致组务、申诉人,先完整撷取、还原当事人发言的全貌,以利于了解:
第一组
推 tw11509 : 好不好不予置评,我只看到每次农产品被禁的时候就 06/27 14:15
→ tw11509 : 会有人出来气噗噗说要状告WTO,然后就没然后了,对 06/27 14:15
→ tw11509 : 啦还有各种补助,嘻嘻 06/27 14:15
→ tw11509 : 为了避免这种人治的国家再有机会搞我们,我建议直 06/27 14:16
→ tw11509 : 接不要与他贸易比较快,笑你不敢06/27 14:16
第二组
→ tw11509 : 贸易对方要不要谈是一回事,所谓的监督条例不用通 06/27 14:43
→ tw11509 : 过吗?不只针对中国其他国家也一样要监督,要不然06/27 14:43
→ tw11509 : 人民被卖了都不知道,这才是反黑箱,抑或是当初提 06/27 14:43
→ tw11509 : 这个只是为了打击政敌,不是为了人民的福祉,啊, 06/27 14:43
→ tw11509 : 有人自己承认了当我没说06/27 14:43
→ tw11509 : 有些人没论述直接扣帽子倒是特别厉害,跟对岸五毛06/27 14:48
→ tw11509 : 小粉红简直一模一样XD06/27 14:48
第三组
→ tw11509 : 某小党有提到跟美国签也要立院审查啊,而且两岸协06/27 15:03
→ tw11509 : 议监督条例不是某大党之前一直吵,还引发学运,怎06/27 15:03
→ tw11509 : 么变多数就当没这件事情了,人家都说监督条例先通 06/27 15:03
→ tw11509 : 过,再来重启服贸谈判了,啊,某党之前也这么说,06/27 15:03
→ tw11509 : 但ECFA不用,嘻嘻 06/27 15:03
→ tw11509 : 我就问两岸协议监督条例通过有什么问题吗,还是真 06/27 15:04
→ tw11509 : 五毛小粉红觉得心里不舒服 06/27 15:04
第四组
→ tw11509 : 不重启跟两岸协议监督条例有什么关系,监督条例存 06/27 15:06
→ tw11509 : 在才能确保后面的其他执政党不会乱搞啊,那么气干 06/27 15:06
→ tw11509 : 嘛,戳到五毛的痛处了吗XD 06/27 15:06
→ tw11509 : 哇,某大党之前喊的震天响说很重要,现在说小党怎 06/27 15:08
→ tw11509 : 么不提,只有不想过的,没有不能过的,笑死 06/27 15:08
→ tw11509 : 所以照你说的,某大党都是嘴砲仔,五毛别生气了 06/27 15:09
→ tw11509 : 人家就说两岸协议监督条例要先过啊,看不懂正体字06/27 15:10
→ tw11509 : 喔,要我打简体字吗?06/27 15:10
第五组
推 tw11509 : 自己不会去看人家怎么说,问我干嘛,我只关心两岸06/27 15:14
→ tw11509 : 协议监督条例什么时候要过啦,过了再来决定要不要06/27 15:14
→ tw11509 : 重启也不迟,而且是重启“谈判”连谈都还没谈,有 06/27 15:14
→ tw11509 : 监督条例最少不用怕台湾被卖掉啦,你怎么不回答我06/27 15:14
→ tw11509 : 两岸协议监督条例对某大党到底重不重要 06/27 15:14
→ tw11509 : 只会跳针,是看不懂正体字喔,两岸协议监督条例通 06/27 15:16
→ tw11509 : 过后再来重启“谈判”懂吗 06/27 15:16
→ tw11509 : 服贸从学运的诉求和最后马政府退回后,不就是先两 06/27 15:18
→ tw11509 : 岸协议监督条例再重启谈判,两岸协议监督条例都没 06/27 15:18
→ tw11509 : 过了,现在谈连内容都没有的服贸有屁用? 06/27 15:18
→ tw11509 : 我的天啊,你到底看不看的懂两岸协议监督条例通过 06/27 15:19
→ tw11509 : 了才有可能和会重启谈06/27 15:19
第六组
→ tw11509 : 你看不懂字吗,两岸协议监督条例过了,就会“重启 06/27 15:21
→ tw11509 : ”谈判,要讲几次啊 06/27 15:21
→ tw11509 : 你在跳针重不重启有屁用,两岸协议监督条例没过要 06/27 15:22
→ tw11509 : 怎么重启啦 06/27 15:22
→ tw11509 : 看不懂中文吗 06/27 15:22
第七组
→ tw11509 : 跳针三小,你真想知道问我要不要重启有屁用,我只 06/27 15:24
→ tw11509 : 支持两岸协议监督条例先通过,才可以重启谈判了 = 06/27 15:24
→ tw11509 : = 06/27 15:24
第八组
→ tw11509 : 我最一开始只是说贸易前要有监督条例,结果有人一 06/27 15:30
→ tw11509 : 直跳针问我要不要重启,到底谁中文有问题 06/27 15:30
→ tw11509 : 两岸协议监督条例有不是只有服贸适用,而且也是为 06/27 15:31
→ tw11509 : 了避免执政党换人后被乱搞好吗,未来的事情说得准 06/27 15:31
→ tw11509 : 吗 06/27 15:31
第九组
→ tw11509 : 今天的执政党不签,不代表未来的不会,不趁有机会 06/27 15:34
→ tw11509 : 通过的时候通过,那天换了那个整天九二共识的政党 06/27 15:34
→ tw11509 : 执政,被卖了都不知道 06/27 15:34
*此系当事人受水桶处分之推文内容
第十组
推 tw11509 : 目前看到反驳柯建铭的说法至少比他本人有说服力, 06/27 15:41
→ tw11509 : 但老话一句漏洞不补起来,被拿来用的时候就来不及 06/27 15:41
→ tw11509 : 了,未来的事情没有人可以挂保证 = = 06/27 15:41
接着谨此回应如下:
一、按照上下文观察,在完整检视第一组至第十组推文后,可认定全文都是在讨论《海峡
  两岸经济合作架构协议》、《两岸协议监督条例》草案(下称“两案”)等内容,因
  此先行判断与股板的“总经”讨论相关。
二、两岸间的往来一直以来都是敏感课题,不论政治、经贸等方面都须谨慎处理。如果当
  事人无法提出合理辩解,按照惯例都会予以处分,先此叙明。
三、经查阅当事人前后言论,个人能理解的部分如下所述:
  1.原文讨论的是两岸“贸易协定”的签署问题,以中国政府的作为、经济情况来看,
   要做到公平、公正不是一件易事。
  2.就推文内容而言,当事人一开始以中国在国际组织的行为举例,认为除非“不应和
   中国有任何往来”,否则应让《两岸协议监督条例》通过,借此至少在台湾境内制
   衡与中国的一切往来贸易(第一组、第二组)。
  3.其后,当事人持续就两案的差异与其他使用者对辩,并就条例的通过与否问题,对
   持相反立场的一方施以批评(第三组至第八组)。
  4.最终,当事人在收尾时,表明在与中国有无条件的亲密、无隔阂往来之情况下,将
   等同与中国统一(第九组、第十组)。
  5.从以上经整理之脉络来看,以白话来说,要谈判出一套“互利共赢”、“双方都能
   受惠”的贸易协定,需要付出一定的努力,且要双方都各自拿出诚意才行;假如在
   未谈妥条件的前提下贸然签字,将等同导致其中一方的权益受损,且有可能无处寻
   求救济。此部分不论结局如何,都无可避免的会要提到当事人所称的论述。
  综合以上,由于整个内容可能有模糊空间存在,且检举人仅将第九组推文视作检举标
  的来提案,按“罪疑唯轻”原则,判定可撤免当事人的违规记录。
四、但无论如何,由于当事人已经不是第一次违规,且前次违规时亦曾进行申诉,经过我
  请求澄清“换了政党执政,被卖了都不知道”乙节的意思后,当事人表示:
→ tw11509: 回复板主,我被检举推文所在文章标题为“害怕服贸的只是07/04 02:54
→ tw11509: 惯老板,而不是打工人”的心得文,其原文内容为叙述服贸07/04 02:54
→ tw11509: 可能带来的好处;回文则着重在中国是人治国家,与之签订07/04 02:54
→ tw11509: 协定不可信,我的推文是在回文中。各板友在推文中热烈讨07/04 02:54
→ tw11509: 论ECFA、服贸与监督条例等争议。被检举的推文为与板07/04 02:54
→ tw11509: 友讨论重启服贸和制定监督条例相关争议的一小部分,服贸07/04 02:54
→ tw11509: 这个议题在经过太阳花学运后在台湾就是一个高度政治性的07/04 02:54
→ tw11509: 议题,近年服贸议题更是各党派政治攻防的焦点,基本上能07/04 02:54
→ tw11509: 够找到与服贸相关的新闻都是政治为主的新闻,我在申诉文07/04 02:54
→ tw11509: 这两则新闻想撷取服贸有关资讯如下:目前服贸尚未从立院07/04 02:54
→ tw11509: 退回,需要制定监督条例来监督与中国表示服贸谈判基础为 07/04 02:54
→ tw11509: 九二共识;被检举的推文主要是回应板友推文“如果不要签07/04 02:54
→ tw11509: 那就不用立法”关于我原文“换了那个整天九二共识的政党07/04 02:54
→ tw11509: 执政,被卖了都不知道”是表示如果未来换了支持九二共识 07/04 02:54
→ tw11509: 的执政党,中国愿意在九二共识基础下进行服贸谈判,在与 07/04 02:54
→ tw11509: 现今一样没有监督条例可以监督下,人民权益可能被出卖。 07/04 02:54
→ tw11509: 推文中提到的“支持九二共识”是来自于中国对于服贸谈判07/04 02:54
→ tw11509: 的立场;而“被卖掉都不知道”是台湾人对于没有监督条例07/04 02:54
→ tw11509: 下服贸协定的担忧,因此我的推文主要还是基于相关现实讨 07/04 02:54
→ tw11509: 论服贸与回应板友言论未来可能会遇到的状况,而非如同检07/04 02:54
→ tw11509: 举者表示我无的放矢想要去影射支持九二共识的政党会出卖 07/04 02:54
→ tw11509: 人民的政治推文,谢谢07/04 02:54
  个人认为,就“九二共识”的问题,在国民党、民进党各别执政的背景下,结局必然
  会有不同(毕竟对于与中国的交往,政治立场非常鲜明),因此应非蓄意规避违规字
  词之举,才决定作改判处理。
以上说明,供组务备查。
作者: tw11509 (John-117)   2022-07-04 02:54:00
回复板主,我被检举推文所在文章标题为“害怕服贸的只是惯老板,而不是打工人”的心得文,其原文内容为叙述服贸可能带来的好处;回文则着重在中国是人治国家,与之签订协定不可信,我的推文是在回文中。各板友在推文中热烈讨论ECFA、服贸与监督条例等争议。被检举的推文为与板友讨论重启服贸和制定监督条例相关争议的一小部分,服贸这个议题在经过太阳花学运后在台湾就是一个高度政治性的议题,近年服贸议题更是各党派政治攻防的焦点,基本上能够找到与服贸相关的新闻都是政治为主的新闻,我在申诉文这两则新闻想撷取服贸有关资讯如下:目前服贸尚未从立院退回,需要制定监督条例来监督与中国表示服贸谈判基础为九二共识;被检举的推文主要是回应板友推文“如果不要签那就不用立法”关于我原文“换了那个整天九二共识的政党执政,被卖了都不知道”是表示如果未来换了支持九二共识的执政党,中国愿意在九二共识基础下进行服贸谈判,在与现今一样没有监督条例可以监督下,人民权益可能被出卖。推文中提到的“支持九二共识”是来自于中国对于服贸谈判的立场;而“被卖掉都不知道”是台湾人对于没有监督条例下服贸协定的担忧,因此我的推文主要还是基于相关现实讨论服贸与回应板友言论未来可能会遇到的状况,而非如同检举者表示我无的放矢想要去影射支持九二共识的政党会出卖人民的政治推文,谢谢

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com