[证05] 对laptic/rayccccc在股检板的判决有异议

楼主: sherlockman (夏洛克真男人)   2023-07-07 22:27:25
※ [本文转录自 StockPicket 看板 #1afOE1mi ]
作者: sherlockman (夏洛克真男人) 看板: StockPicket
标题: [申诉] #1adGQpif (StockPicket)
时间: Wed Jul 5 22:51:42 2023
欲申诉文章代码:#1adGQpif (StockPicket)
原判板主:laptic/rayccccc
(请洽该检举文的推文)
申诉说明:
本案为被检举人申诉成功,由原检举人对改判处置再申诉的案件
虽改判确立,仍有以下几点疑义
◎rayccccc版主判决意见...
推 rayccccc: 同意改判06/29 14:55
未有明确阐述相关意见,为落实合议制精神,请在本文补充说明,以了解改判标准
◎laptic版主判决意见...
推 laptic: 看了上下文,觉得这样提理论上也算合理,但麻烦改次避免使07/04 18:48
→ laptic: 用类似“那个... 政党”容易引起争议的言辞07/04 18:48
这种说法是认为(理解有务请指正)~
1.推文内容具政治意涵,但在相关议题上,引述具有政治意涵的九二共识合理
2."那天换了那个整天九二共识的政党执政,被卖了都不知道"亦具有争议性
那我在这个基础上,想要再补充~
1.推文内容其实还具有政党轮替,以及指涉在野政党执政后,会牺牲人民权益之意
◎被检举人申诉文观点谬误...
1.申诉文(含其后推文)通篇皆用政治视角解释政治,判决公告之举证也仅只有
1人提及九二共识,显见大家都很克制,就是被检举人一直要提及政治用词
->win8719说"DPP不谈九二共识跟一中原则"属事实且未有争议性,与本案涉及
程度有落差,若有不平衡之处,请被检举人或版主直接检举,切勿影响此案
2.中国只说要在九二共识的基础上才可以谈,并没有说换党执政才能谈,所以
有无牺牲台湾权益重点在于其是否经由监督条例审查,完全跟政党轮替无关
->尤其现况就是民进党不可能支持九二共识,目前"支持92共识/有执政机会"
的仅国民党,此处亦有指称特定政党之嫌
3.申诉文将"那天换了那个整天九二共识的政党执政,被卖了都不知道"分开成
两个前提去诡辩,完全是为了规避处分的说词,一点都不合理
->版主群审视检举案时,都会摸清推文的上下文脉络,再去判断有无裁罚空间
->本案却支持被检举人将同一段话以两个前提去解释,判断标准是否应该一致
◎经检视stock版规后...
4-6-1. 政治文、政治推文,水桶七日。
提及政治相关议题或政治人物但内容违背股票板旨者
1.特定议题要适度开放政治言论我没意见,我检举过的像是高端/风电/核电皆如此
,本案提及九二共识、两岸监督条例很ok,但政党轮替意涵、影射换党执政可能
牺牲台湾权益,这...过分了吧?!
2.申诉文未以合乎股版主旨角度合理化被检举的政治推文,应无改判未违规的基础
作者: rayccccc (rayccccc)   2022-06-29 14:55:00
同意改判
作者: laptic (无明)   2022-07-04 18:48:00
看了上下文,觉得这样提理论上也算合理,但麻烦改次避免使用类似“那个... 政党”容易引起争议的言辞
作者: tw11509 (John-117)   2022-07-05 23:34:00
这两句话明明就是我推文的一部分,你才是无视上下脉络只纠结在这两句话吧==还有申诉文的当事者不应该是我被检举者和板主吗,检举者真的能对申诉文再申诉?我都可以明确解释我两句话的由来,况且我的前提只有一个就是在“没有监督条例的情况”再者支持九二共识的政党只是一个根据新闻事实的客观描述,根本没有指涉任何政党,没提到也没有想讨论谁比较有机会执政==
作者: BlueBird5566 (生日56)   2022-07-05 23:44:00
按法律来说,原告跟被告本来就可以上诉。 法官判没有罪,原告也可以上诉,案子还在股检板的话,当事人就是检举人跟被检举人,板主是仲裁的角色。如果之后S到组务申诉板主,当事人才会变成S跟板主不过到小组是申诉,不是上诉,所以会不一样
作者: tw11509 (John-117)   2022-07-05 23:48:00
“被卖了都不知道”也是基于监督条例的前提下可能会发生的事情,所以当年学运才有监督条例这个诉求,所以我这两句话的前提都是与监督条例和服贸相关好吗==
作者: BlueBird5566 (生日56)   2022-07-05 23:49:00
以前是单一板主判决,所以不符的话,会有另外两个版主来改判。就像现实生活中的上诉。但现在是合议制了,再怎么上诉也是同样三个人。或许可以改成"经过任一方申诉后,若对申诉结果不服,得直接到小组申诉"不过这种状况也不多就是了
作者: tw11509 (John-117)   2022-07-05 23:52:00
蓝鸟大您好,我只是好奇,通常申诉维持原判的话被检举人就只能到组务申诉,但检举人却可以继续对被检举人的申诉文再申诉吗,总感觉哪里不对劲对啊,如果检举人对板主在检举人的判决不满,也可以提出申诉,但今天是我被检举人提出申诉改判,检举人再来申诉我被改判的申诉文,就是感觉这情况怪怪的在检举检举文*
楼主: sherlockman (夏洛克真男人)   2022-07-05 23:56:00
不用不对劲 我问过组务了 因为我是间接被推翻判决
作者: BlueBird5566 (生日56)   2022-07-05 23:56:00
就像前面说的,双方都有权申诉呀。不过双方也都只有一次申诉的机会。如果现在板主说维持原判,那检举人也只能到组务申诉,所以是一样的
作者: BlueBird5566 (生日56)   2022-07-05 23:58:00
对了,要到小组申诉,必须要先在本板申诉。否则组务会不受理。所以s这篇是一定要发的
楼主: sherlockman (夏洛克真男人)   2022-07-05 23:58:00
到组务申诉是以"案"或"人"为标准 回信看起来是"人"
作者: tw11509 (John-117)   2022-07-05 23:58:00
了解,谢谢蓝鸟大我再澄清一次“支持九二共识的执政党”是中国明确表示续谈服贸的条件,根本不是影射特定政党,且我也没有提到“一定”会卖台没有监督条例可能会让人民利益被出卖,是当初太阳花学运的起因,所以某种程度算是台湾人民的共识,并非我主观意见
作者: laptic (无明)   2022-07-06 00:08:00
如果有需要,我会在组务板上解释,不过目前不考虑改判回原有判决明确来说,“卖掉”部分也有可能和前面提的ECFA等相关,因此不能说没有偏题,但也不至于太远到须以板规处分
楼主: sherlockman (夏洛克真男人)   2022-07-06 00:16:00
被检举人说卖掉是"人民利益被出卖" 跟ECFA有关= =?那目前就等r版主回复~
作者: tw11509 (John-117)   2022-07-06 00:26:00
我那篇的推文一开始就有提到任何贸易都要监督,后来板友说这篇是讨论两岸协议监督条例,我才专注讨论监督条例,且监督条例是太阳花运动的主要诉求,太阳花的成因就是因为人民对服贸的不信任,认为没有监督会导致人民利益受损,进而要求政府先订定监督条例再重审服贸,所以我完全没有离题,只是提出台湾人民普遍的共识您可以去了解一下监督条例的缘由与当年太阳花运动的诉求,我并不是无的放矢,想要影射抹黑任何政党且我这两句话只是我整段推文的一部分,我就说我是在回应板友提出“没有要重启就不需监督条例”的言论,指出监督条例制定不全然是因为重启服贸,在没有监督条例下可能会出现的问题,才不是如同您说要抹黑特定政党,况且我本人对随便抹红任何政党或人这件事深恶痛绝==
作者: rayccccc (rayccccc)   2022-07-06 06:59:00
接受当事人说卖掉指的是人民的利益的说法

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