[问题] 行政诉讼可以不提出办理该案的公文原件

楼主: ymmj (庄子)   2022-09-21 08:41:08
根据行政诉讼准用民事诉讼法第 352 条“公文书应提出其原本或经认证之缮本或影本。”
行政诉讼中,被告提出公文局部的(应该是)自行打字版影本,无关防无日期无标题无签

被原告提出质疑
于是被告提出角角加了档号的影本(不知是否是剪贴档号贴上去然后影印),一样无标题
无日期无签核无关防
又被原告提出质疑
于是被告提出后面附加了一些人员签核章的影本(签核位置很奇怪,不像正式公文应有
的空间,像是剪贴后影印),且还附加了一个“发”字,影本一看字迹颜色明显不同,很
像后来补写的。而且,该公文一样没有标题日期说明拟办等等,也没有关防认证。
从一开始我就申请证据调查,因为该公文就是办理本案的直接公文,不是应该一开始就把
完整公文原件调出来吗?调出来不就水落石出了吗?更何况被告一再提交变造迹象明显的
且没有机关认证影本。
可是法院就是不调查原件
请问行政诉讼中,不把直接办理该案的完整公文调出合法吗?
明显有变造嫌疑的公文影本不调完整公文原件合法吗?
问了几个法律咨询的律师,都说法官怎么做就怎么做。我们无可奈何。
想要问,明显违反常理的做法,也是这样吗?
(如果要包庇,这样也就包庇了不是吗?那民众打行政诉讼还有什么用?)
作者: jesil (._.)   2022-09-21 09:17:00
几个律师都跟你说了你不接受 所以你想要的答案不是很明显吗
楼主: ymmj (庄子)   2022-09-21 09:41:00
法律咨询时间有限,也不见得能完整讲述要问的意思,我并不是要问其中一个问题的yes 或no,当然是问有专业的人有什么看法或是一些实务现象。若不便在版上回应,请回复到我的信箱
作者: JustSad (职业路人)   2022-09-21 09:50:00
不想付咨询费,还要别人自己写信告诉你,有错找谁负责?简单说,免费的咨询服务你不满意,砸钱买你满意的答案。有钱人才能任性,没钱、不舍得花钱,就要认命或自己钻研
楼主: ymmj (庄子)   2022-09-21 10:01:00
法律问题有太多细节,有请律师打官司时问律师,没请律师打官司时也只能问法律咨询。实务上不太可能每一件细节都去付钱问这个版有法律专业的人,愿意分享知识协助的就分享,不愿意的或许也没必要讲这些话吧?对谁有帮助呢?
作者: sonrisalsh (桑丽莎)   2022-09-21 12:06:00
如果你想要节省时间,去阅卷,把你觉得有问题的地方历次审判笔录法官调阅的资料函文都印出来然后找时间比较长的法律咨询身为律师东西没有看到之前我是不会下定论,也避免双方讨论有误差看起来您的一审已经判决了,二审要翻盘更难,祝福你了
楼主: ymmj (庄子)   2022-09-21 13:23:00
我有印出来问法律咨询,律师看资料也认为公文不完整,但是也说只能向法官申请调完整公文,法官不理也没办法我的疑惑是,法律不是明明规定要交原件或经过认证的,怎么可以拼贴局部文件影印就拿来当证据,而法院却不调原件?法律咨询的律师就那几个,态度都是法官要怎样就怎样,而这里网友较多,我想看看能否有其他我不知道的观点,或者实务现象或救济管道(指同一审级中)(上诉是法律审,好像不调查事证
作者: JustSad (职业路人)   2022-09-21 14:05:00
我不是赞成有钱人才能当大爷,但现行制度与游戏规则就是法律咨询的律师就那几个(X) 能免费咨询的回答就那样(O)免费咨询网络上还有一半左右是地下钱庄、讼棍、诈骗假扮镇公所的咨询律师一样有乱误导骗你让他写状纸因为能起诉#让他写状纸“以为”能起诉个案、经过、细节甚至地区不同,殊途同归or大同小异…简单说就是我们没收你钱,心情好就讲多一点,没义务教你讲白一点,如果你知道什么,我态度摆高、要你私信写论文你最好是会愿意一边脑补,还详细耐心导览,以上还是业余有能力的律师时间很宝贵,所以咨询要收费,没时间浪费!再讲白一点,能不看资料脑补、而且愿意私信你讲很明白的我觉得只有三种可能:1、不是律师2、骗钱讼棍3、闲到发慌同样时间文字,能赚钱为何还要免费服务你?佛心或猫腻?
作者: windtemple (終境旅者)   2022-09-21 22:50:00
作者: jesil (._.)   2022-09-21 23:07:00
楼上真精准
作者: HSUS (史蒂芬徐)   2022-09-22 06:50:00
这诉之声明……还是希望大家打诉讼能够委任律师
作者: maniaque (maniaque)   2022-09-22 09:29:00
楼主不用脑补太多,不要以为整张签呈都该影印出来做为证据的部分就是那些至于签章? 因为签的内容是内部人员的意见,非对外的行为另外,那个字体奇怪的 发,虽然我没看到贵案的细节但我个人应该推测得出来,那是电子公文电子公文早就不再盖大印,而电子公文的签办也都用电子档那个 发 基本上就是一个核定主管的"制式范本"总结个难听的,你就是那边让行政机关虚耗空转浪费时间在没意义的事情上的那种案子
作者: black82465   2022-09-22 15:02:00
结论就是请律师 你就能问到饱了
作者: ntnusleep (虫虫虫)   2022-09-23 12:18:00
这次JustSad说得有理!

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