Fw: [消费] 虾皮认定卖家为企业经营者提供七天鉴赏期

楼主: PIayStation (PlayStation)   2020-02-07 20:00:12
事实经过:
大家好 从来没遇过这么无理无解的网络购物经验
我在虾皮贩售“海外水货220V电压的二手咖啡机”
然后遇到一位天兵买家 他买回去插110V电压 机器显示警示灯
就一直跟我吵说机器有问题 他说这台用110V电压就可以了
然后说他打给台湾代理商表示是水温有问题 并非电压
但经过我亲自去电后 代理商表示电压不符合也会出现警示灯
接着买家就是一路强辩他有用变压器、后来又变成插座本身就是220V
但是请他拍照都拍不出来
他手边既无变压器、插座的数目跟厨房现场老旧程度也不会是220V
于是买家在邮局送达后的第七日提出退货退款请求
他说机器一直出警示灯无法使用
我答复道:
这台机器是220V电压 买家不断使用110V电压当然无法驱动
恕无法同意退货退款
结果过几天后虾皮竟然多次来信要求我直接提供七天鉴赏期
我反驳说我根本是二手出清、且商品为电器、也不是企业经营者
结果虾皮回信跟我说“争议小组认定我是企业经营者,所以适用”
我查了一下网络上的案例 其实有很多人都被虾皮强制提供七天鉴赏期
虾皮也没有在管你到底卖多卖少 他就是直接引用消保法叫你提供
甚至常常自行派车跟买家收货退款 再逼卖家自行出运费跟虾皮领回货物
https://reurl.cc/alodEl
https://reurl.cc/8lKXz4
问题:
1
虾皮自己都不遵守自己提出的FAQ https://reurl.cc/lLqya6
“如果卖家是一般民众,且偶一为之或是将自己不需要的用品
透过虾皮出售给别人,不是以此为业者,则卖家可能就不属于
消费者保护法所规范的企业经营者。”
且“买卖双方对于是否适用消保法七天鉴赏期有争议,得选择
依虾皮退款与退货政策进行处理,或寻求相关主管机关作有权裁决。”
这里说买卖双方得选择主管机关作判决 根本无法选择
虾皮迳行处理及认定卖家就是企业经营者 凌驾于行政院消保会及法院
2
虾皮自己都不遵守自己提出的FAQ https://reurl.cc/9zj3xj
“七天鉴赏期指的是犹豫期而非试用期喔!商品须在完整、
未使用状态且可还原状态下才能进行退货。”
买家用了我的电器 还用错了插错电压 产品已存在疑虑
既然用了 还可能用坏了 根本不符合未使用状态才能进行退货
3
很多消费纠纷都有提到 电器鉴赏非试用 https://reurl.cc/yypvlD
除非你插了电发现瑕疵还有转圜空间 但我东西根本正常无误
买家又自承拿110V电压去插220V电器 很有可能好的也被插到坏的
很多购物网的企业经营者都没在退已使用的电器了
怎么虾皮强迫一般民众偶一为之出清二手品 被用了还可以被退货?
4
消保会关于第三方支付的解释 https://reurl.cc/yypvlD
“业者应载明消费争议采用之申诉及处理机制、程序及相关联络资讯。”
结果虾皮根本鬼打墙 提供一个退货退款系统供买卖双方解释
结果买家自己乱插电压无法使用 就说产品故障要退货
经过卖家解释后 按钮也只有退款一途 并没有拒绝 仅能等虾皮判决
电子邮件也是命令卖家须主动联系买方退货退款 还要对话及物流证明佐证
但是又说超过期限虾皮将迳行退款予买方
所以说卖方根本没有任何解释权利 没有任何机制、程序可以捍卫权益
仅凭虾皮认定卖方是企业经营者
5
请问第三方支付的角色究竟是?
在以往的想法通常就是把钱保留住 等待双方确认以后就拨款
但是第三方支付应该不能被拿来处理收货后的争议吧?
银货两讫后就已经付完责任了 怎么会被拿来箝制卖方应取得的权益(款项)
6
请问虾皮上的买卖双方 究竟存不存在民法的买卖契约?
如果有 那即使虾皮迳行退款与买方 不把钱交予卖方 强迫卖方退货退款
那也不影响民法上的买卖契约 不是吗?
因为买卖契约存不存在 不是虾皮自己认定的吧?
不然每个第三方支付都可以超然的处理任何争议吗 只因为钱在第三方手上
7
我看了一下消保法的七天鉴赏期解释 https://reurl.cc/yypvjM
“通讯交易或访问交易之消费者,得于收受商品或接受服务后7日内,
以退回商品或书面通知方式解除契约,无须说明理由及负担任何费用
或对价。但通讯交易有合理例外情事者,不在此限。前项但书合理例
外情事,由行政院定之””
也就是说 七天鉴赏期的效力在于 他可以强制解除民法上的买卖契约
可是问题出在如何认定是否适用此条文
我参照了很多讨论 我就是很单纯的出清二手电器 怎么会符合本法呢?
如不符合 我的买卖契约就应该继续存在 是吗?
那这样无论买方或是虾皮 至今没有把款项给我 是否构成债务不履行呢?谢谢
※ 编辑: PIayStation (223.140.89.86 台湾), 02/07/2020 20:05:51
作者: since5566 (超老派)   2020-02-07 21:01:00
我自己是老早看过相关例子 所以根本没用虾皮
楼主: PIayStation (PlayStation)   2020-02-07 21:10:00
没错 我也会考量了 因为我还有看到中国卖家判决就赢原因是买鞋子有尺码 所以中国卖家是客制出货但遇到台湾卖家就会直接说你适用消保法无法排除
作者: dantes1013 (dantes1013)   2020-02-07 21:12:00
是不是只要非当面交易的买卖都有七天鉴赏啊?可是有些卖场标示鉴赏不是试用(尤其是电器),不知差别在哪边?
作者: TaiwanDPP (伟)   2020-02-07 21:17:00
你打死不退,后面也是走消保。虾皮有专属律师走消保
楼主: PIayStation (PlayStation)   2020-02-07 21:20:00
因为我咖啡机被乱插电压 我都还不能确定功能是否仍在的状态下 即使我同意了 我也很可能收到一个被用坏的然后虾皮逼我限期退货 买家乱插完还要索取运费退回真的是完全没有公理可言 寄出一个月 东西没 钱也没一路帮对方厘清使用方法 还要自费取回被乱插后的机器
作者: KHlawtel (法律事务所)   2020-02-07 21:29:00
主张鉴赏不是试用,对方用了已非鉴赏。前提:有中文说明书,或者你原本的说明很清楚
作者: JustSad (职业路人)   2020-02-07 21:34:00
虾皮卖家避免争议的前置动作你做了吗?出货前试用确认东西是好的,全程录至封装完成。即使对方退货,故障你才能举证是对方试用操作导致。消保官、虾皮、买房、法院,才能采信你的说词。买方没先存证,走哪种途径都只是多花钱浪费时间。
作者: nemohuang (叫我金城武)   2020-02-07 22:10:00
二手品跟企业经营没关系,偶一为之之明说只要超过二次以上就是,所以你站不住脚,你的二手品没有未拆封的包装,所以无法证明对方是否用过,只要他提出七天鉴赏期就像吃到无敌星星一样我也是一个月来来回回问了律师朋友才知道的,另外他只要检举你未开发票,更吃不完兜著走,再者为了商品愿意打官司吗?这都是律师朋友说的
楼主: PIayStation (PlayStation)   2020-02-07 23:28:00
谢谢,受益良多
作者: iscu (qweasdzxc)   2020-02-08 00:57:00
律师朋友说的其实听听就好, 今天才接待了一个退休法官转律师没想到对四年前改的法条完全不知情...还坚持自己的意见
作者: KKyosuke (春日恭介)   2020-02-08 09:56:00
律师又不是神 没在办的案子类型的法律不熟很正常...
作者: saltlake (SaltLake)   2020-02-09 06:27:00
律师作为专家的一种,核心价值本就在专业判断。但这判断要基于及时而正确的资料。法条跟法规可能改变,新判解可能出现。没先做基本功蒐集资料所做的专家判断也不可信任的则卖家可能就不属于 <- 可能...别只看自己喜欢的
作者: Bluesemen (蓝洨人)   2020-02-09 11:15:00
坏了你还是可以向对方求偿,若无试用根本无法知道功能是否正常,鉴赏即便非试用,不代表我试用了就不能退
作者: JustSad (职业路人)   2020-02-09 11:57:00
只有食品、贴身衣物、耗材才可能不退。看完整串觉得原po店名应该是:谁买到谁倒楣!抓交替的网购版。
作者: Bluesemen (蓝洨人)   2020-02-09 12:52:00
稍微指正一下,楼上那些不能说不能退,而是不适用消保无条件退货规定才对XD想说用不能退感觉不近语意
作者: JustSad (职业路人)   2020-02-09 12:58:00
感谢说明。
作者: hopecoming (hopecoming)   2020-02-09 22:05:00
以后放跳蚤本舖卖吧,虽然钱少些但这种鸟事交给他们应付
楼主: PIayStation (PlayStation)   2020-02-10 21:08:00
谢谢大家 虽然闲聊居多 不过我还是看开 让他退货了

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