[讨教] 独孤九剑能预测动作?

楼主: lemonsheep (柠檬羊)   2014-06-14 01:32:06
是这样的 我看见大家在讨论独孤九剑的时候
有不少人都认为独孤九剑是一门可以预测对手动作的剑法
何谓预测对手动作?
照风清扬的说法就是 看敌方出手前的征兆 就能知道他大概会做哪些动作
要攻击哪里
很多人都是冲著风清扬的这段话
认定 学会独孤九剑 ==> 可以预判对手的所有招式动作 不论拿什么武器
近而认为独孤九剑是天下绝学 跟可以预知未来没啥两样
别人手都还没抬起来 就都被九剑打趴了
学会独孤九剑 ==> 可以预判对手的所有招式动作 不论拿什么武器
针对这句话 提供一点浅见给大家参考
我认为这句话是不成立的 因为在书中其实存在着反例
就看令狐冲vs辟邪岳不群那段
附一下原文
岳不群数招不胜,出剑更快,令狐冲打起精神,与之周旋。初时他尚想倘若败在师父 手下,自己死了固不足惜,但盈盈也必为他所杀,而且盈盈出言伤他,死前定遭惨酷折磨 ,是以奋力酣斗,一番心意,全是为了回护盈盈。拆到数十招后,岳不群变招繁复,令狐 冲凝神接战,渐渐的心中一片空明,眼光所注,只是对方长剑的一点剑尖。独孤九剑,敌 强愈强。那日在西湖湖底囚室与任我行比剑,任我行武功之高,世所罕有,但不论他剑招 如何腾挪变化,令狐冲的独孤九剑之中,定有相应的招式随机衍生,或守或攻,与之针锋
相对。此时令狐冲已学得吸星大法,内力比之当日湖底比剑又已大进。岳不群所学的辟邪 剑法剑招虽然怪异,毕竟修习的时日甚浅,远不及令狐冲研习独孤九剑之久,与东方不败 之所学相比,那是更加不如了。斗到一百五十六招后,令狐冲出剑已毫不思索,而以岳不 群剑招之快,令狐冲亦全无思索之余地。林家辟邪剑法虽然号称七十二招,但每一招各有 数十著变化,一经推衍,变化繁复之极。倘若换作旁人,纵不头晕眼花,也必为这万花筒 一般的剑法所迷,无所措手,但令狐冲所学的独孤九剑全无招数可言,随敌招之来而自然
应接。敌招倘若只有一招,他也只有一招,敌招有千招万招,他也有千招万招。然在岳不 群眼中看来,对方剑法之繁,更远胜于己,只怕再斗三日三夜,也仍有新招出来,想到此 处,不由得暗生怯意,又想:“任家这妖女揭破了我练剑的秘密,今日若不杀得此二人, 此事传入江湖,我焉有脸面再为五岳派的掌门?已往种种筹谋,尽数付于流水了。但林平 之这小贼既对任家妖女说了,又怎不对别人说,这……这可……”心下焦急,剑招更加狠 了。他虑意既生,剑招更略有窒碍。辟邪剑法原是以快取胜,百余招急攻未能奏效,剑法
上的锐气已不免顿挫,再加心神微分,剑上威力更即大减。
  令狐冲心念一动,已瞧出了对方剑法中破绽的所在。独狐九剑的要旨,在于看出敌手 武功中的破绽,不论是拳脚刀剑,任何一招之中都必有破绽,由此乘虚而入,一击取胜。 那日在黑木崖上与东方不败相斗,东方不败只握一枚绣花针,可是身如电闪,快得无与伦 比,虽然身法与招数之中仍有破绽,但这破绽瞬息即逝,待得见到破绽,破绽已然不知去 向,决计无法批亢捣虚,攻敌之弱。是以合令狐冲、任我行、向问天、盈盈四大高手之力 ,无法胜得了一枚绣花针。令狐冲此后见到岳不群与左冷禅在封禅台上相斗,林平之与木
高峰、余沧海、青城群弟子相斗。他这些日子来苦思破解这剑招之法,总是有一不可解的 难题,那便是对方剑招太快,破绽一现即逝,难加攻击。
  此刻堪堪与岳不群斗到将近二百招,只见他一剑挥来,右腋下露出了破绽。岳不群这 一招先前已经使过,本来以他剑招变化之复杂,在二百招内不该重复,但毕竟重复了一次 ,数招之后,岳不群长剑横削,左腰间露出破绽,这一指又是重复使出。陡然之间,令狐 冲心中灵光连闪:“他这辟邪剑法于极快之际,破绽便不成其为破绽。然而剑招中虽无破 绽,剑法中的破绽却终于给我找到了。这破绽便是剑招不免重复。”天下任何剑法,不论 如何繁复多变,终究有使完之时,倘若仍不能克敌制胜,那么先前使过的剑招自不免再使
一次。不过一般名家高手,所精的剑法总有十路八路,每路数十招,招招有变,极少有使 到千余招后仍未分胜败的。岳不群所会的剑法虽众,但知令狐冲的剑法实在太强,又熟知 华山派的剑法,除了辟邪剑法,决无别的剑法能胜得了他。他数招重复,令狐冲便已想到 了取胜之机,心下暗喜。
  岳不群见到他嘴角边忽露微笑,暗暗吃惊:“这小贼为什么要笑?难道他已有胜我的 法子?”当下潜运内力,忽进忽退,绕着令狐冲身子乱转,剑招如狂风骤雨一般,越来越 快。盈盈躺在地下,连岳不群的身影也瞧不清楚,只看得头晕眼花,胸口烦恶,只欲作呕 。
  又斗得三十余招后,只见岳不群左手前指,右手一缩,令狐冲知道他那一招要第三次 使出。其时久斗之下,令狐冲新伤初愈,已感神困力倦,情知局势凶险无比,在岳不群这 如雷震、如电闪的快招攻击之下,只要稍有疏虞,自己固然送了性命,更令盈盈大受荼毒 ,是以一见他这一招又将使出,立即长剑一送,看准了对方右腋,斜斜刺去,剑尖所指, 正是这一招破绽所在。那正是料敌机先、制敌之虑。岳不群这一招虽快,但令狐冲一剑抢 了在头里,辟邪剑法尚未变招,对方剑招已刺到腋下,挡无可挡,避无可避,岳不群一声
尖叫,声音中充满了又惊又怒,又是绝望之意。
请看这段
令狐冲跟岳不群斗了上百招 都收拾不了他
如果令狐冲真的能预判岳不群下一步的行动 早就打趴他了
但这样讲可能很多人会有疑问 也不够有说服力
有人可能会说 令狐冲说不定真的能预判啊
他没有一下打败岳不群 可能是他虽然知道岳不群接下来的动向
可是并没有找到破绽啊 所以虽然预测到动作 却也没办法克敌制胜
这边参照上面的原文
令狐冲心念一动,已瞧出了对方剑法中破绽的所在。独狐九剑的要旨,在于看出敌手 武功中的破绽,不论是拳脚刀剑,任何一招之中都必有破绽,由此乘虚而入,一击取胜。
令狐冲此后见到岳不群与左冷禅在封禅台上相斗,林平之与木 高峰、余沧海、青城群弟子相斗。他这些日子来苦思破解这剑招之法,总是有一不可解的 难题,那便是对方剑招太快,破绽一现即逝,难加攻击。
照这原文看来 令狐冲对于辟邪剑法招式的破绽是一目了然 没有看不出破绽的问题
当然啦 这时候还是会有一个合理的怀疑
就是 虽然令狐冲看得出剑招中的破绽 但不一定打得到啊 可能是因为看出破绽却打不到
所以虽然预测出对手动作 却也没办法克敌制胜
关于这边 再来看这几段 令狐冲最后是怎么打赢的
此刻堪堪与岳不群斗到将近二百招,只见他一剑挥来,右腋下露出了破绽。岳不群这 一招先前已经使过,本来以他剑招变化之复杂,在二百招内不该重复,但毕竟重复了一次 ,数招之后,岳不群长剑横削,左腰间露出破绽,这一指又是重复使出。陡然之间,令狐 冲心中灵光连闪:“他这辟邪剑法于极快之际,破绽便不成其为破绽。然而剑招中虽无破 绽,剑法中的破绽却终于给我找到了。这破绽便是剑招不免重复。”
岳不群所会的剑法虽众,但知令狐冲的剑法实在太强,又熟知华山派的剑法,除了辟邪剑法,决无别的剑法能胜得了他。他数招重复,令狐冲便已想到 了取胜之机,心下暗喜。
又斗得三十余招后,只见岳不群左手前指,右手一缩,令狐冲知道他那一招要第三次 使出。其时久斗之下,令狐冲新伤初愈,已感神困力倦,情知局势凶险无比,在岳不群这 如雷震、如电闪的快招攻击之下,只要稍有疏虞,自己固然送了性命,更令盈盈大受荼毒 ,是以一见他这一招又将使出,立即长剑一送,看准了对方右腋,斜斜刺去,剑尖所指, 正是这一招破绽所在。那正是料敌机先、制敌之虑。
从这段就可以知道令狐冲只要知道对方下一步的行动 就刺的到破绽
而且剑招的破绽他早就看出来了 那他之前为什么不刺?
就只剩一个原因啦 他无法看出岳不群下一招出什么 也就无法赶在前面刺破绽
等到岳不群真的出完招了 太快就换下一招了 速度太快 他就刺不到
令狐冲早就知道那招的破绽在哪 那么令狐冲最后刺的到是因为他从观察岳不群的动作分析出这招
的走向跟方位吗? 并不是
岳不群这招已经用了三次了 三次耶 岳不群用完第一轮辟邪剑 令狐冲就把每招的破绽都看完了
甚至有可能令狐冲看完林平之使辟邪剑之后 就看出每招的破绽了
既然知道破绽在哪 如果他又能预测动作
那早在岳不群第一次或第二次用这招的时后 就可以赶在他出招前刺他的破绽啦
如果他真的第一次看就看得出来什么 左手前指,右手一缩
会使出什么样的招式 有什么样的后续动作
这样早就赢啦 为什么还要打这么久?
原因就是面对辟邪剑 令狐冲根本没办法从什么出手前征兆预测对手动向
而且令狐冲也不是第一次看到辟邪剑 他之前就看过了 还思考破法一阵子了
他之所以能打败岳不群 靠的虽然是料敌先机 但是这个料敌先机并不是他可以预测岳不群动作
而得来的先机
只是因为岳不群一直照着一个规律 耍同一套剑法 令狐冲只不过是看出了他舞剑的规律
跟习惯动作 知道他这套剑法下一招接着的是什么
如果今天辟邪剑法招式多到用不完 那冲哥就不用打了
这种料敌先机法 只要熟悉对方武功家数的人都做得到(EX:王语嫣 洪七公对梁子翁)
根本不算什么凭出手征兆预测动向
今天换作是另外一个不会独孤九剑的人 能跟岳不群打到这种情况
他也能知道岳不群接下来要出什么招 要砍哪里 因为岳就已经重复做一样的是好几次了嘛
因此在面对辟邪剑的时候 令狐冲无法预测对手动向
所以会独孤九剑就可以预判对手动作 料敌先机 未必是对的
书中就有这样一个反例
当然可能也是有他预判对手动作的例子
但有例子不代表 独孤九剑遇到什么招式兵器都可以这样
这样在讨论独孤九剑vs其他武功的时候 并不能直接假设独孤九剑能料敌先机
因为这是未必能够的
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-06-14 01:37:00
其实令狐冲也没看过一堆人的武功,但还是能一招就中
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-06-14 01:38:00
动作是连续的 看穿对方动作也要看是何时看穿 是招式使了
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-06-14 01:38:00
像什么游迅啊钟镇啊乐厚啊铸剑谷的高手啊,他都可以一招就中的
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-06-14 01:39:00
一半才看穿 还是刚动就看穿 甚至看到上一招就知道下一招
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-06-14 01:39:00
但他确实没看过这些人前面用了什么招
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-06-14 01:44:00
不过我也不觉得九剑是单纯的料敌机先,手速不够快,料到了也没用,像岳不群的辟邪可能破绽一闪即逝,只有0.3秒,你拿武器往破绽递出去需要0.5秒,当然就逝了更多时候我觉得九剑要有更多的后发先至能力来支撑亦即就是要比别人快,不快也没用
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:02:00
最主要是九剑本身也非常快按照金庸书中的描述,要在速度上压死九剑那是很不容易的事,如果说能够做到在速度上压死九剑那的确是能够预测也没用啊但是这不是说不能够预测,而是预测到了但是打不到金庸原文就有讲了
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:04:00
我觉得九剑的弱点不是只有速度这一项把整个"九剑必胜"的理论拆开来看,其实可以找到不少能攻破的点,但书中只有出现速度这个问题
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:05:00
因为要不就是用内力压要不然就是以速度胜九剑
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:05:00
一是"看"这件事:遮蔽知觉能力或是视野
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:06:00
但是书中用内力压的场景几乎都九剑胜啊
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:06:00
二是"理解破绽":完全看不懂这状况已经确定非必胜三是攻击弱点:对方有硬功或穿护甲,一招失手就惨了
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:07:00
至于视觉问题,在龙泉铸剑谷令狐冲反击张赵司马三人时也不必看啊,金庸里面听风辨形的高手那么多
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:08:00
四是射程:书中也没出现能完全避免长剑近身的攻击
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:08:00
这个问题只要有适当锻炼二三流高手都能解决对手有硬功九剑使用者剑上也可以有内力而要用护身气劲挡利剑那个内力差距要非常大
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:10:00
但笑傲确实是没有无声无色这类的招式
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:10:00
九剑使用者只要有合理程度的内功锻炼就很难输射程问题九剑每一次常常都是用不可思议的角度打中对手都没在管距离的
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:11:00
我觉得这讨论的歧异出在怎么看待破气式如果破气式是"练好内功来对抗对手的内力差距"这老实说跟前面几剑的境界差距很大......硬功这一点我的看法也不一样,虽然金庸很少出现硬功但有用的硬功应该是"对上内力相似的对手有效"而不是"内力大胜对手时才生效",只要能把即死的要害
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:16:00
有效是对拳脚有效,对同等对手拿利剑也有效
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:16:00
攻击变成轻伤就足够,一招换一招就可以让九剑使用者
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:17:00
那是薛香主吧从致命伤害变轻伤这差距可非常大另外中招的人想要换一招,但是你已经先受伤了
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:18:00
抱歉打错了(汗)
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:18:00
速度本来就受影响,要换招也未必换的成
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:20:00
我后面是说金庸没这种设定啊
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:20:00
能用肉掌达到一般兵刃硬度的似乎也只有海大富
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:21:00
同样的内力附在拳脚上和附在利剑上
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:21:00
但如果薛香主真的是十长老拿普通兵刃也无法砍伤
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:23:00
另外九剑都是打眼睛咽喉关节等防御较脆弱的地方那些不为要用硬功挡兵器又更难
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:26:00
我可以认同"某些部位比较难用内力挡利刃"但只要能让身体的一些部位免疫长剑的伤害交战下来很容易发生"一剑刺过去怎么没事"这状况这状况下九剑就不是无敌的。因为出现了预料外的状况但这也不是说九剑的理论有问题,只是理论归理论
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:28:00
九剑当然不是无敌的
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:28:00
来讨论实战时的状况又不同,归结起来会失效的状况并不是这么少,我想说的只有这样理论本身都无敌,交战时否无敌真的要看实际状况而定
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:29:00
但是要练到能打败有正常内力的九剑使用者这人的横练功夫恐怕也是金书中从所未见的等级
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:31:00
所以我说这个问题被很巧妙地回避掉了薛香主的内力水准顶多就是十长老等级但令狐冲没内力时这角色还没登场令狐冲拿到内力时又远超越十长老等级XD一流高手(魔教长老)水准并不是什么太严苛的要求硬功要在这层级生效并非不可能。但是更上一层的话确实是没有这等级的硬功纪录
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:38:00
以薛香主来说,并不是说魔教长老运内力拿剑砍他他都不会伤,他们是说寻常刀剑也伤不得他又没说自己打不赢薛香主但是吓到他们的是有人可以直接用手挖出他的心脏
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:39:00
我对这一句的解读就是"对上硬功时肉掌胜过兵刃"拿普通兵刃无法砍伤,但因为肉掌反而有效,所以能赢
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:41:00
可见用手爪直接挖出他的心脏是他们做不到的
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:41:00
因此擅长拳掌的长老可以直接打,即使是不擅长的也有机会靠兵刃攻击要害而取胜我的意思是要"打伤"而非像任我行那样直接破坏啦XD
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-06-14 02:45:00
要我说的话,九剑无法对付的:
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:46:00
我不认为"寻常兵器"是指一个三流内力的人拿刀来砍或许是长老灌注内力可以砍伤薛香主,但伤害远比正常
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-06-14 02:47:00
1.无形气墙(那种防御等级是要怎么破?连戳都戳不破了XD)
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:47:00
我认为寻常兵器的意思是说像是表演胸口碎大石那样
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:47:00
要低,或是真的无效。不然他们也没必要如此震惊
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:48:00
薛香主可以表演咽喉推枪头胸口破真刀等等就像鸠摩智的头撞倒砖头也是砖头必然粉碎但是不是说萧峰拿砖头打他他也没事魔教长老震惊的是有人能用手爪挖出薛香主的心脏
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-06-14 02:49:00
3.六脉神剑(同时有十个手指划来划去 这是要攻哪? XD)
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:51:00
想必是在等看球,才会这时间有这么多人在板上XD
作者: Rain0224 (深语)   2014-06-14 02:52:00
都看等著看球齁 XD
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:52:00
所以chordate您对硬功的看法是什么?是"五绝/次五绝级根本没有能生效的硬功"吗?
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:52:00
我对硬功的看法就是类似梅超风那样
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:53:00
我是认为金庸书中的硬功顶多就是一流高手会有效
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:53:00
除了长剑尖刀那种利刃以外不太用闪
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 02:54:00
我看法也跟你差不多
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:54:00
所以我才说这问题被回避了,那也只能这样
作者: Rain0224 (深语)   2014-06-14 02:55:00
太极剑其实也超出了冲哥能处理的范畴,能破解完全是误打
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:55:00
毕竟我实在不觉得五绝/次五绝这等级的内力叫"正常"
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-06-14 02:55:00
看球+1 XD
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 02:56:00
我觉得像lejnsaryai提到的六脉也是很有机会用手指发出剑气的情况下,攻守弱点和一般剑法大异再加上射程和数量优势,只靠一把长剑很难有机会不过这又碰到"独孤是否有和段誉交战过"的问题XD>Rain0224: 完全不能理解的武功就已经在九剑所论述的范围之外了XD 毕竟敌人无从料起也就没有机先XD
作者: Rain0224 (深语)   2014-06-14 03:01:00
老张的太极功毕竟是剑魔的年代之后,超出了独孤九剑所能包含的理论范畴
作者: chordate (封侯事在)   2014-06-14 03:03:00
问题是,就算令狐冲没猜到,太极剑真的要打伤令狐冲也不易,那就变成是冲虚记点胜这样而已
作者: Rain0224 (深语)   2014-06-14 03:07:00
金庸那句九剑会赢过葵花刚好可以套用在这个场景
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-06-14 03:08:00
让老张来使太极剑,说不定连攻击时也不会被看出破绽?
作者: Rain0224 (深语)   2014-06-14 03:08:00
在太极剑的步步进逼之下,一退再退的冲哥于武功而言算是输了,但最后比试却是冲哥赢了,为什么?因为他是主角啊,正常手段打不赢,就换成另一个方式,总之就是会让九剑赢葵花啦 XD
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-06-14 03:13:00
卍解:主角威能 这样吗?XD
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2014-06-14 07:49:00
不然要真的让冲哥手断掉吗 XDXD
作者: cloudydy (CS13)   2014-06-14 16:20:00
知道蛇0.2秒后要咬你的脚 你不一定闪得掉阿 0.0a没办法预判辟邪动作是因为辟邪太快,照常理,令狐掌门在打东方不败的时候就该死了... 但他遇过东方,看过小师弟还看过岳不群跟左冷禅比剑... 渐渐摸清这套武功的套路料敌机先 攻敌之不得不救 是独孤九剑的精随辟邪剑法则是用速度身法让你碰不到破绽除了用更快的速度压制外 也只有有命看过三四次的主角能破
作者: pttmans (PTT名人)   2014-06-15 00:01:00
请参考我对九剑的拙见一文 #1HtK1Bub
楼主: lemonsheep (柠檬羊)   2014-06-15 01:05:00
小弟大略看了一下 P大的看法是九剑是一套找寻破绽的剑法 这样吗?
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-06-15 01:11:00
九剑是门预测别人动作进而看穿他的破绽的剑法但不代表所有情形都管用
楼主: lemonsheep (柠檬羊)   2014-06-15 11:24:00
耶 我这篇就是在讲这件事 终于有人明白我的想法了看来是我文笔太差了ˊˋ就是这样 因为有出现过冲哥无法预测的情况所以在推论九剑VS其他武学时 并不能直接说九剑可以预判
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-06-15 13:57:00
因为你文章开头写得很像是在说"九剑不是门能预测别人动作的剑法,因为它有例外"但实际上说"九剑能预测别人动作,但会有不管用的时候"这样写会比较精确点你开头的前几段啊 因为读起来很像在说那样 XD
楼主: lemonsheep (柠檬羊)   2014-06-15 14:54:00
文笔太差 不讨论九剑到底是不是预判的武学就是怕大家混淆 看错我想表达的重点结果还是...ˊˋ
作者: pttmans (PTT名人)   2014-06-15 20:53:00
我是推论九剑是一种"武学百科全书" 所以能够看穿对手招式不过要是百科全书里面没有收录到的武学就没辄了只能靠误打误撞方式瞎猜 所以对上太极剑法跟辟邪剑法才会打的那么辛苦 甚至狼狈
作者: Rain0224 (深语)   2014-06-15 21:32:00
就像无忌葛格号称“任何武功在他面前都已无秘奥之可言”,但事实上面对没看过的武功依然没辙 XD
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2014-06-15 23:50:00
就算没看过 也可以"攻其必回守之处" 超强

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