[讨论] 神秘主义/生命派在神学与信徒中的影响力

楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-08-19 15:43:24
: → theologe: 什么主流?古伦神父的东西是主流吗?卢云的东西是主流吗 08/19 11:39
: → theologe: 无我/舍己、与神合一/复和,这些不是灵修神学的主要主题 08/19 11:59
: → theologe: ?那炼-明-合,是什么东西? 08/19 11:59
: → theologe: 否性神学跟肯性神学又在谈什么东西? 08/19 12:00
: → theologe: “主流”的定义在天主教是教宗或教廷要认可吧;请问在新 08/19 12:20
: → theologe: 教,“主流”的定义是什么?谁定义的?怎么定义的? 08/19 12:21
: → unix2007: 你误会我的意思了 08/19 12:39
: → unix2007: 我的意思是说 08/19 12:39
: → unix2007: 你这篇说的内容 08/19 12:39
: → unix2007: 很有性灵的深度 08/19 12:40
: → unix2007: 除了学术研究 我也是需要这些的 08/19 12:40
: → unix2007: 我看了觉得很舒服 08/19 12:41
: → unix2007: 从心里涌出很多的灵感 08/19 12:41
: → unix2007: 也觉得很有帮助 08/19 12:41
: → unix2007: 我的疑问是 08/19 12:41
: → unix2007: 为什么这样的内容 08/19 12:42
: → unix2007: 在主流基督教或天主教中 08/19 12:42
: → unix2007: (不是要吵架 你就把主流当大众或流行好了) 08/19 12:42
: → unix2007: 不太有这样的看见 08/19 12:43
: → unix2007: 其实我觉得这类内容市场应该蛮大的 08/19 12:43
: → unix2007: 尤其能满足像我这样有宗教狂热的人 08/19 12:44
: → unix2007: 但我很难得可以看到像这篇的内容 08/19 12:44
: → unix2007: 这篇应该是你的巅峰之作 08/19 12:45
: → unix2007: 我很喜欢这篇 08/19 12:45
"东方传统从来不把神秘主义与神学、神性的神秘个体经验与教会宣称的教义清楚
地划分开...... 教义表达的是启示的真理,对我们来说,显得像深奥的神秘。
这一教义必须在这样一种方式中存活,即不是让这一神秘适应我们理解它的方式,
相反,我们必须致力引致一场深远的变化,灵魂的内在转变,以使我们会更多地
汲纳神秘经验。
神学与神秘经验相互滋补,相互不可或缺;这一论点的意思同样是针对公教
神学的:神学的品质是实践性的,而非(如西方公教的神学那样)是理论性的,
教义即神秘经验的表达,而非公理化的推论.神秘经验总是个体性的,但基
督信仰的神秘经验又是可相通的;神秘主义持守共通的信仰中的个体表达绝然
属己的神秘经验,神学则是致力表达可被每一个体经验到的神秘经验;神秘主
义重神秘经验的可表达性,神学则重神秘经验的 可传达性。按此论点,神秘主
义是个体性的,神学不过使之成为可共享的。可表达的,不就是可传达的。没
有神秘经验,神学成了无本之木;没有神学,神秘经验则是不可传达,不能在
共通的信仰生活中成为共通的经验。"
(《东正教神学导论》,Google Books,页7-8)
神秘主义或生命派对于基督信仰而言,本就不是属于少数人的;
是西方教会的“信仰的信念化”或“教条化”,并且把修道主义
给“出世化”、归给修道院中的修士,或是新教残留的“呼召”只
属于“传道人”,而忘记了路德翻译各行各业时用“呼召”(Beruf)
来翻译的意义。这个状况,潘霍华批判为“廉价恩典”的横行状态。
请参#1NhpfmPE (JesusLove)。
而东正教的东方传统强调神秘主义为神学的本质、信仰真正的传统,
"弗洛斯基声称神秘主义神学才是基督教思想的真正传统,并论证东正教神
学继承了这一传统,而西方的神秘论神学都出于东正教,以此证明东正教才
体现了基督教思想的正统。这一立场让西方公教和新教中大讲注重教会传统
的神学家相当尴尬,也势必引发何为基督教传统的论争。"(见同上书,页6)
其实除了东正教外,中国传统底下的新教,
为什么对倪拓声、宋尚节、王明道等人念念不忘,
或者除了会所、聚会处、聚会等等相关派别外,
吴勇长老的国语教会系统也影响台湾新教甚钜等等现象,
都可看出儒释道为根底的中国文化底下的基督信仰,
对于生命派的接受程度很大。
另一条线是以五旬节或其根源卫理宗/循道主义,开头的灵恩运动及其枝叶,
其实都看出当代人们对于灵性追求的普遍性。
作者: unix2007 (Unix)   2016-08-19 16:41:00
我一直很喜欢这类的文章目前已有太多的辩证 但少了这类的性灵体验尤其又很容易被认为是New Age所以我在这部分有点小心但只要看到这类的文章我都会认真研究因为真的是太稀少太难得一见了
作者: bmcat (黑嘴猫)   2016-08-19 21:45:00
神秘经验在一般教会中不是很常见吗?从牧师传道到一般教友,都常有神或圣灵传递给他们信息,让他们听到看到闻到感觉到非实体的存在~
作者: unix2007 (Unix)   2016-08-19 21:48:00
我太理智了 都没有神秘经验QQ
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-08-19 21:59:00
其实情感的波动(圣灵九果)跟行动的结果,都是这些神秘经验的一环;罗马书5:7-8(为罪人死)故八福本身就是奇蹟。殉道士、致力于自己生命的改变、为了他人而牺牲等等饶恕、爱不可爱之人等等都是东正教称舍己以致于Agape,就是否性神学最大的神蹟就是复和(和好),人与人、人与神、万物间、万物与神。....不知道在网络讨论这边看不看得到...
作者: bmcat (黑嘴猫)   2016-08-19 22:38:00
像这位东正教神父的经验蛮特别的>单萌心http://goo.gl/0mnj2O
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-08-19 22:57:00
用goo翻译+很烂的英听阅读中...
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-08-19 23:07:00
原来这就是神学家的神蹟喔,真符合他本人。
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-08-19 23:15:00
哈哈 s你连这基本的奇蹟都不懂,怪不得搞不懂福音。笔记:1.神父不打算把道德经的“道”随便等同于希腊或新约的logos,他希望回到道德经自身的脉络去读,再来对参.2.西方人还是希望在东方的智慧找到治疗西方人破碎生命的整全观之路或治疗。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-08-19 23:18:00
是这样喔,那搞不懂福音可以得救吗?
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-08-19 23:18:00
3.基本上老子在谈的是人类的“原初状态”。(按:洛克、卢梭、霍布斯等政治哲学家都是回到这个“原初状态”去探讨。)继续听下去...

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