Re: [请益] 我有一个游戏的想法

楼主: ddavid (谎言接线生)   2020-12-13 21:11:39
: 推 oopFoo: 像素,炎姬,算坏榜样吧。taco vs burritos真的就是民乐透 12/13 12:01
我只举出例子,但其好坏我并不额外评论,事实上我早就预料到一定会有人回应
说某某某根本不算啦、或某某某只是捞一波闪人啦。
这都不重要。我回应的是有没有人能一开始缺乏资源做出游戏,不是动机也不是
要给个理想榜样,而有兴趣把这些细节进一步讨论的,大可回应延伸话题XD
: → oopFoo: 不是我想嘘,但游戏大卖真的只有<0.1%的机会。 12/13 12:03
: → oopFoo: 太吴,Stardew Valley是真的大成功,但那是例外的例外。 12/13 12:07
: → oopFoo: 一个成功案例后面有超过百个失败的例子。 12/13 12:07
: 推 SecondRun: 同上 做出来还是死很惨的更多 12/13 12:26
两位有没有发现,一般公司商业作其实也是常常死一票,那么这样回应对于是否
无经验这个命题似乎意义并不大XD
: 推 aegis123321: 虽然我是认同你的想法 但这些例子都还是靠自己的技术 12/13 15:24
: → aegis123321: 力做出来的 我会比较好奇有没有真的所谓的无经验无背 12/13 15:24
: → aegis123321: 景无产能的空想家光靠点子就吸引到人帮他产出作品的 12/13 15:24
首先这边有几件非常微妙的事情你必须定义清楚。
1. 写剧本写点子写企划到底算不算无经验无背景无产能?
举例而言,TYPE-MOON就是武内当年对奈须的小说惊为天人,萌生一定要让他的
文字被更多人看见的想法,才因而建立的同人社团。所以这个只能埋头想点子写剧本
的奈须在你看来是不是空想家?没有武内的话,他可能到现在都只能一直空想一直埋
头写点文字但没什么人看见,更不会变成游戏。
然而你说光想点子光埋头写文字算不算无产能?就算到了FGO时代,奈须做的事
情还是没有太大改变(顶多需要协调一下其他写手),但是现在没人会把奈须视为无
产能吧,整个FGO以至于TYPE-MOON没有奈须就已经挂掉了。
那很显然要更废才算无经验无背景无产能了?那就请直说,到底你在说的是废到
什么程度吧XD
2. 你评估无经验无背景无产能的单位是啥?个人?团体?
奈须个人没什么经验,但武内有Compile公司的一点经验。那怎么算?
3. 你评估无经验无背景无产能的时间点为何?
《太吴绘卷》茄子原本是没有写程式能力的,但是他用RPG制作大师开发了5年的
游戏《末日文书》,后来《太吴绘卷》制作中因为程式跑了,他自己下海学写程式,
虽然烂到自己也会吐槽,他毕竟写出来了。
问题来了,请问你评估的是:
● 《末日文书》制作前的他
● 《末日文书》制作后,《太吴绘卷》前的他
● 《太吴绘卷》中程式跑掉而自学程式的他
● 《太吴绘卷》找到新程式人员后的他
稍微说一下我的想法。
首先,你要分为两种案例来看。我们就拿奈须跟茄子做为两种类别代表。
1. 一开始有点子没技术,而且其实自己一开始没有想过制作游戏的奈须。
2. 一开始有点子没技术,而且自己想着做游戏的茄子。
第2类人,只要动机强烈,“一开始”有没有技术人脉根本不成问题,因为他们
就是有强烈动机自己变出技术跟人脉,然后条件满足了,游戏就真正开始制作了。所
以我很不解问说无经验到底有什么意义,哪个人生来有经验的?有学习能力跟强烈动
机才会是关键。
再举个例子,这位是台大卡漫社的学弟:
https://news.tvbs.com.tw/tech/308848
也许有人知道,他现在是职业漫画家,笔名同样是宇文风。他原本也是没有游戏
制作经验啊,甚至当年的画比起现在也是差距甚远。有动机,就能靠自力取得经验,
那到底算不算你口中问的没经验?
而第1类人,事实上他本人一开始并没有打算做游戏啊,所以他有没有经验对于
这个命题很重要吗?因为有动机做出游戏的是别人啊。
难道各位都没有这样一个时刻吗?“我听到某段故事,很有趣,很有游戏化的潜
力!”
唯一的差别只是,实际动手做游戏的人跟点子提供者的关系为何。
以奈须来讲,他最后是成为做游戏的一份子。
但有的情况下,可能点子是被买断,点子提供者最后并没有参与制作。
甚至有的情况下,点子是不知不觉就被拿去用了,比如各种神话、克苏鲁、史书
,这些作者一开始创作也从来没说过要做游戏啊。这些点子创作者对于游戏业而言都
没经验啊,但别人确实被他们的点子吸引去做游戏啦。
不管是哪一类,就算原点子创作者是只有点子还是写成完整创作,但对于游戏来
说,那确实就只是点子而不是为了游戏所写的东西。所以“光靠点子就吸引到人帮他
产出作品”的例子,这可不满地都是吗?
: → strangegamma: 类似德军总部3D初代2名主创的感觉? 12/13 16:21
: 嘘 LuMya: 不可能 0技术。目前看到最少的都还要有行销营运专长 什么 12/13 16:27
: → LuMya: 都没有只靠点子 就先拿个500万出来好吗 12/13 16:27
请问这嘘是送给我的吗,我从没提过可以零技术这点啊XD
更不用说我根本就认为企划或写作本来就都是技术,怎么可能会有零技术起头这
回事呢。
: 推 kingroy: 有点子没技术,也起码有个prototype跟business model拿出 12/13 16:53
: → kingroy: 来给人看阿,想引有技术的人跳下来跟你做也要有东西钓到 12/13 16:53
: → kingroy: 人家 12/13 16:53
是啊,事实上能做出prototype就是一种技术了。
作者: LuMya   2020-12-13 21:43:00
那篇是嘘楼上 你讲那么多例子他竟然还问可不可以没技术==
作者: oopFoo (3d)   2020-12-13 21:44:00
像素开发者劝“不要来做独立游戏!”,炎姬根本没完成所以我才说不是好例子。一般成熟公司的商业作回收率还是很高的。就茄子的例子来看,就知道开发游戏是非常辛苦的。就我所知10个独立开发游戏能完成一个就不错了。中间放弃的太多太多,勉强挤出来也是销售不佳。没有技术,没有经验要成功,除了超人的努力外,还必须是天选之人。但大部份人都不
作者: SecondRun (雨夜琴声)   2020-12-13 22:53:00
蘑菇做的事从来都跟游戏无关吧然后会说 我有一个好点子 的 基本上都没那个毅力去把东西弄出来啦 对游戏指手画脚的人看过多少了 实际去做MOD或者直接开发新游戏的人又有多少
作者: aegis123321 (PE)   2020-12-13 23:00:00
我那问题是在质疑上上上篇文sav大的回应说“真正的好点子”就有足够的价值引来技术人脉,不过因为你上篇有帮他举例所以就推在上篇。因为他的命题看起来比较像是“不是好点子吸不到人而是点子不够好,而用技术制作原型或企画书只是增加说服力”。所以我才会想知道到底有没有光靠点子就能成的案例这篇的回复的部分,奈须比较接近我要的案例吧(但写剧本当然算是技术产能),不过双方关系是反过来的。因为回到第一篇原PO的问题,他是想知道点子提供者要说服人的前提条件,而不是实际动手做的人去找点子提供者(这方面以各种授权游戏来看都算吧)。我同意动机强烈就会自然就会去学技术,但质疑空口提出一个好点子就有办法吸引到人帮你做。
作者: savast (焦阿芭)   2020-12-13 23:10:00
我觉得楼上没有误会我的命题XDD是说确实单纯一个好点子加上什么都没有就能开始的案例我还真的一时半刻想不出来蘑菇的例子真的是最接近的了 另外的例子我想到的是MTG但也是有雏型和demo后才有后来的发行与发展我最近一次听到 这个点子好到我想要赞助投钱去开发的状况其实也不是游戏 而是消费&服务类型的“概念”所以 或许在游戏这块 完全没有资源只有好点子的案例不多但我还是认为好点子的价值不会比 专案技术或资金来得低至少就我自己来说 目前有几款独立游戏的点子 就好到如果我有充裕的开发资金的话 会愿意一起投资来发展看看的例如《活尸战棋》和《文字游戏》这两款都是我自己认为 这点子好到我认为能媲美优秀的技术或美术所带来的价值
作者: aegis123321 (PE)   2020-12-13 23:23:00
我认同点子的价值 但回到最初原PO的主题 提案的前提我其实觉得真的有机会靠一个点子就被吸引到拉 但就想不到案例XD
作者: savast (焦阿芭)   2020-12-13 23:25:00
Q_Q 其实我也是 但印象中好像又有听过Orz
作者: aegis123321 (PE)   2020-12-13 23:25:00
题外话 那两款都有开放投资的管道 我也有支持XD
作者: LayerZ (無法如願)   2020-12-15 03:00:00
炎姬最近看到在招人就是了

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