[心得] 标普500指数近25年(1995-2019)买入点比较

楼主: davidchen329 (懶豬爵士)   2019-10-18 12:03:27
完整好读文章连结:
https://drchenfm.blogspot.com/2019/10/500-251995-2019.html
昨天拜读了绿角前辈的文章: 绿角财经笔记-两个核心问题
http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2007/08/blog-post_22.html
文章中提到:
美国知名的股票投资家和证券投资基金经理Peter Lynch做过一个计算,以美国股市为例
从1965每年一月一号投入定量金钱,买标普500指数,连续30年,年化报酬11%
从1965每年投入定量金钱,买标普500指数,连续30年,每次都买在该年最高点,年化报
酬10.6%
从1965每年投入定量金钱,买标普500指数,连续30年,每次都买在该年最低点,年化报
酬11.7%
每年都买在最低点,每年都买在最高点,只是年化报酬1.1%的差别,没有人会运气差到30
年每年都买在高点,也没有人运气好到买到30次低点,好好坏坏平均起来的结果,持续投
入30年的投资人,他的报酬会在11%左右,研究了成吨的资料,只为了抓买入的低点,长
远来看,影响不大 (未计入投资成本与课税)
这个回测研究结果让我很意外,没想到每年都买在该年度最高点,以及都买在最低点
长远来看,差异竟然如此之小,但毕竟这个数据是1965年到1995年的回测研究
让我好奇说,那近25年,也就是1995年到2019年的回测做起来又是如何呢?
由于本身不会什么进阶的分析手法或相关软件
于是,就利用Excel慢慢土法炼钢试算出来了,有计入股息再投入,未计入投资成本与课

我是用标普500指数ETF-SPY来试算
相关资要来源:
SPY历史资料 https://hk.investing.com/etfs/spdr-s-p-500-historical-data
SPY配息纪录 https://www.moneydj.com/ETF/X/Basic/Basic0005.xdjhtm?etfid=SPY
假设从1995年开始,定期定额每年投入10000美元买SPY,一直买到2019年
第一组是每年1月1日开盘时买,第二组是每年都买在最高点,第三组是每年都买在最低点
比较结果
https://reurl.cc/yy7MYO
从1995年开始,定期定额每年投入10000美元买SPY,连续25年,一直买到2019年
每年都在年度开盘买入,IRR年化报酬率 8.54%
每年都在最高点时买入,IRR年化报酬率 7.46%
每年都在最低点时买入,IIRR年化报酬率 9.31%
也就是说,1995-2019年这25年间,每年都买在最高点与最低点相比,年化报酬1.85%的差
别,但没有人会运气差到每年都买在高点,也没有人运气好到都买在低点,好好坏坏平均
起来的结果,这25年的报酬大概会落在8.多%
另外,我透过 Portfolio Visualizer
(https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio) 来快速做了回测,看看
跟我自己土法炼钢算的是否有矛盾
https://reurl.cc/6g50jV
嗯,回测算起来IRR年化报酬率 8.66%,差不多就是在这个范围
心得:
就连近25年 (1995-2019) ,每年均买在最高点与最低点的年化报酬只是1.85%的差别
但没有人会运气差到每年都买在高点,也没有人运气好到都买在低点,好好坏坏平均起来
这25年的报酬大概会落在8.多%
这是不看盘不研究个股,单纯无脑投入市场就可以获得的报酬,看来与其花时间研究进场
时机买点,不如多出门晃晃晒晒太阳XDD
作者: lovebridget (= =")   2019-10-18 12:35:00
坦白说年化1.85%差距很可怕 所谓高费用基金也不过如此 长期差距多大也讲烂了
作者: he02022307 (WaterStone)   2019-10-18 12:35:00
如果加上股息再投入,报酬更惊人!感谢医生计算
作者: lovebridget (= =")   2019-10-18 12:36:00
当然不可能每年最高或最低
作者: Sacid (Sacid)   2019-10-18 12:46:00
作者: ffaarr (远)   2019-10-18 13:34:00
谢谢分享
作者: ww (刘文听)   2019-10-18 13:58:00
真正的运气不好是2008年底急需钱被迫卖股
作者: Gyin (Gyin)   2019-10-18 14:08:00
1.85%当然是差很多..但你都能买到最高最低就不用做长线啦XD
作者: tsgd   2019-10-18 14:20:00
最高跟最低好像只是在说明中间值才有意义w
作者: robler (章鱼丸)   2019-10-18 14:23:00
这个意思就是说 你再衰小也和运气好最好的人差不多年化1.85%差很多吗? 是不少 但也没有多到大赚到大赔只要不是这么极端的状态 怎么买其实都差不多
作者: mfcke (drive)   2019-10-18 15:03:00
讲实际这有一个生存者偏差的问题 就是你当初要选美国投资必须要能保证 美国接下来还可以保持这样高速成长美国在猛个50年100年都没问题 但是感觉无法再这样高速成长还有 如果你出来的时间点 是2008 2009 年怎办因为现在创高 大家才有兴趣这样讲 要是去年底 必须急用钱那状况就完全不一样了 投资就是这么有趣
作者: z12345gtr (z12345gtr)   2019-10-18 15:38:00
若能同理推论到VT上,那就几乎没有生存者偏差了
作者: zerox12345 (地方的东东)   2019-10-18 15:41:00
谢谢分享~~~用数据说话
作者: Gyin (Gyin)   2019-10-18 16:26:00
觉得美国不会再那么猛你可以用4~6%保守去算退休金就好或者是就投资VT之类的再保守计算就好
作者: flypenguin (企鹅)   2019-10-18 16:33:00
用未来视才差 1.85% 真的无脑定期买就好了。
作者: tsgd   2019-10-18 16:59:00
所以才需要搭配债券吧 就是避免那个想大幅提款的时点落在最糟糕事态发生时
作者: scottprint10 (艾兑路)   2019-10-18 17:25:00
每年都有听到美国要走空头,心里都受影响,结果还继续喷,所以按照节奏资产配置,少听少看
作者: darkMood (瞬间投射)   2019-10-18 17:27:00
台积电到300的时候,你买在50或者10元,差别就没有很大那么,下一支台积电在哪里? 美股还能嚣张30年?为什么专家都不敢保证获利,只敢帮你投资,就是这原因啊往前看的数据,编一堆未来的屁话,买高买低没关系? 哈
作者: syterol (小贼)   2019-10-18 17:36:00
SP500+美债+台GG+个人保险,工作定期投,退休定期卖,好睡没烦恼
作者: willism (hpc5)   2019-10-18 17:48:00
感谢分享。这结果能强化定期投入者的信心有人说出发点是2008年高峰怎办?这很多人回测过了,ex.2008年买VTI $10k,每年加码1k,2011报酬转正了,约4年
作者: csjan (...)   2019-10-18 20:41:00
常有人说美股喷了10年即将走空,但这50年不都差不多吗?https://www.berkshirehathaway.com/2018ar/2018ar.pdfbrk年报有列出1965年以来的报酬,年化9.7%但这个数据很多人还是听不进去,因为他们要的不只是要买在低点,还要卖在高点,而且每个月都要能做到
作者: love942cg (AE)   2019-10-18 22:17:00
推数据
作者: ab111122   2019-10-18 23:04:00
预测好坏的差异性 https://reurl.cc/nVDqbl
作者: kikidmore (kikid)   2019-10-18 23:37:00
https://stockcharts.com/ 我都是这里抓资料来算设定performance 直接可以看含配息绩效" target="_blank" rel="nofollow">
作者: mexilo (慢半拍)   2019-10-19 00:01:00
推 同年龄的强者
作者: Freckle319 (Freckle)   2019-10-19 00:39:00
重点不是在美国如何,去算一下欧洲、亚太、新兴市场应该也会得出差不多的结论。然后有人搞错重点还连举例都有问题...买在10元和50元的股票在股价300元时差别没有很大?XD
作者: map123 (御)   2019-10-19 08:18:00
这篇增加了长期投资的信心
作者: ww (刘文听)   2019-10-19 11:18:00
出发点没差 真正有差的是卖出点
作者: SweetLee (人生如戲)   2019-10-19 14:22:00
年化1%多真的差很大
作者: dreamsweaver (梦想者)   2019-10-19 16:27:00
2007或2008是出发点当然长期来看不惨,甚至也很好,开始几次投入都是低价购入。比较惨的是你2008刚好没收入、有急需、开始要用钱吧!所以有没有标普五百的25年投入的卖出点比较?呵呵
作者: windfolg (illusionist)   2019-10-20 08:03:00
作者: swicer (somewhere)   2019-10-20 10:49:00
急需用钱层面太广 如果保险/借贷都无法cover 哪就认了吧那是讨论也没结果的
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2019-10-20 11:31:00
年化1.85叫做差一点?
作者: tsgd   2019-10-20 11:33:00
如果你真的能每次买入都买在低点 那么这个差很多才有意义囉
作者: Gyin (Gyin)   2019-10-20 13:09:00
你不会买在最高也不会买在最低 实际上差距一定不到1.85
作者: willism (hpc5)   2019-10-20 15:51:00
若每次都能买在最低,你不如直接炒股,年化何止定期投入185倍..断章取义在那执著年化1.85%的,文章还是多看几遍,“看懂”别人在讲啥吧
作者: SweetLee (人生如戲)   2019-10-20 17:27:00
我就是看不懂他算1.85%要干嘛 这1.85%明明就很难赚到但是1.85%其实很大 但文章却把他导向这1.85%很小的方向去讲
作者: dojob (友情历久一样浓)   2019-10-20 17:49:00
巴菲特提过年化少1%,长期最后资产少一半,不过他是在讲降低成本的重要性
作者: anderson01tw   2019-10-20 23:27:00
我看到的是买股不卖25年后肯定是正报酬!
作者: james198978 (邦邦~)   2019-10-20 23:33:00
不知道有没有扣每年配息30% 不然应该更准确!如果同样的钱 在当时应该最佳解是买房...
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2019-10-21 14:00:00
没事不会一直谈1.8%的事 问题就在这篇讲得很像年化1.8%是很微小的差距一样啊?判断数据都有问题了结论当然也要质疑
作者: csjan (...)   2019-10-21 21:07:00
我的解读是 运气最好和最差也不过这样,但费用是自己能控制
作者: willism (hpc5)   2019-10-22 00:35:00
真无聊!执著1.8%就断章取义,后一句不就写明没人总买在最低点,平均起来差异没那么大...前后文不看,只取一段来说嘴,不就断章取义!
作者: kitten123 ( )   2019-10-22 02:10:00
运气最好和运气最差只差1.85%超少的好吗,一堆人不看文章就开砲= =
作者: dreambreaken (小灭灭)   2019-10-22 09:23:00
WW不就讲了,买进没差,卖出有差,最后一年卖出差异是20%以上
作者: swicer (somewhere)   2019-10-22 15:29:00
1.85很大 问题是每次都刚好买到高点也是神一般的技巧 不用瞎操心
作者: csjan (...)   2019-10-22 21:12:00
卖出差很多,所以才要配债券。这篇主要讲买进
作者: sailinthesky (翔~)   2019-10-24 08:17:00
感谢分享,这很能增加被动投资者的信心。与其花时间辩论1.85%的差距,倒不如花时间好好思考资产配置问题。

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