楼主:
ddg1802 (只要3秒让你上天堂)
2017-09-15 15:12:55https://youtu.be/uc1XsO3mxX8
关于饱和脂肪、胆固醇、 心脏病科学研究的抹黑及欺瞒之最新发展 by Dr. David Diamond (中文字幕)
现今饮食指南是过去3-40年间建立起来的
这座饮食金字塔(碳水、蛋白质、脂肪)至今创造众多食品市场、医疗市场、药品市场
看完影片后只有一个结论:我们都被骗了...!!
楼主:
ddg1802 (只要3秒让你上天堂)
2017-09-15 15:44:00奇怪，我发布的跟你一样吗?你可以另外开版来讨论阿...还是你被禁止发帖了??你不会被禁止发帖了吧XDXDXDXD我的影片内容是战高碳饮食???没有吧!XDXDXD
楼主:
ddg1802 (只要3秒让你上天堂)
2017-09-15 15:51:00我的影片跟你的联结有什么关系呢??小．朋．友 D8
果然，每日蛋白质进食不到1g/kg的生酮饮食对思考力影响颇大......
作者: kalls (kalls) 2017-09-15 22:54:00
d8 你也太无聊了 原po又不是来推行生酮饮食一直来战生酮干啥? 他两篇影片我看起来都比较像推广低碳然后不用太怕脂肪而已 你硬是要战生酮?生酮可能有相对风险 但你也不能保证不适合他人我现在也在跟我朋友推广低碳饮食 但我都会讲这是我的经验你可以试试看 但如果身体有啥不舒服就要讲或切换因为这可能适合我但不适合你 没必要硬是强迫人家不能做啥
我也不懂为啥突然开始战生酮了这影片也没叫你吃到生酮那种程度 就说到脂肪和胆固醇不是坏东西罢了
作者: kalls (kalls) 2017-09-16 01:52:00
叫他们一天吃的饭量减半试试看 然后热量改由蛋白脂肪补足以一般便当饭200-300g来算 大概一天只能吃200-300g这样其余部分忽略不计 因为太细他们也无法执行我自己比较硬 重训日最多可以吃200g饭2香蕉 平常就一根香蕉看心情在加100g饭 一个礼拜重训三天
嗯嗯，你建议的没有多大问题，不过其实也不叫低碳，应该算是均衡饮食
作者:
compaq624 (kengogogo)
2017-09-16 07:35:00推影片
原po影片的内容本来就没多大问题，只是有人会因此过度妖魔化碳水而过度美化脂肪
作者:
cpr104 (羊声咩咩)
2017-09-16 13:33:00这种行为看起来就想引战吧，就事论事 不然就自己开一篇我不喜欢生酮，因为太麻烦 不过你的行为才是在妖魔化生酮吧? 完全以自己经验主观臆测 也提不出任何证据
一天碳水低于45%就能算低碳吧 (指南都说要45%-65%)不过美国家庭医师协会写不超过20%算低碳
To cpr 请问您说的“臆测”是指什么？低碳饮食并没有统一的规范，不过一般来说是130克碳水以下或总热量30%以下
作者: kalls (kalls) 2017-09-16 14:45:00
300克白饭大概 400热量 84碳水 算是有符合你说的低碳吧以一天热量2000卡来算 其他蔬果类加一加应该也不会超过
作者: kalls (kalls) 2017-09-16 14:51:00
恩 他们刚好都不太能喝牛奶 而且牛奶热量太高了
作者: kalls (kalls) 2017-09-16 14:52:00
反正低碳这种东西的定义本来就没一定吧 我经验是降低摄取比例 提高蛋白脂肪 这样效果不错 就建议他们试试看
作者:
cpr104 (羊声咩咩)
2017-09-16 15:01:00例如:果然每日蛋白质进食不到1g/kg的生酮饮食对思考力影响颇大，还有原po上一篇文，你就直接肯定他一定是饥饿生酮等你也不问他每天每餐吃了啥，多少分量，凭什么肯定怀疑别人让我觉得引战的心态要大于讨论，当然生酮可能有未知风险，
作者:
cpr104 (羊声咩咩)
2017-09-16 15:06:00若您有研究可另开讨论，而不是只有短暂推文直觉式的反对
作者:
cpr104 (羊声咩咩)
2017-09-16 15:17:00恩，那篇后面推文我没看到，你后来有问到不过只有张照片好像也难看出一整天到底吃了多少份量
作者: kalls (kalls) 2017-09-16 15:19:00
又开始了 又一直以自己的状态去衡量别人的状态 懒的说了
作者:
cpr104 (羊声咩咩)
2017-09-16 15:20:00个人还是不太推生酮，麻烦程度很大 聚餐什么的高碳好吃偶而低碳应该就蛮不错了吧那个比例5.15.80看不出热量足不足吧
作者:
cpr104 (羊声咩咩)
2017-09-16 17:12:00一个月8kg…有点多，不知是原本体重几%，没实际数据，只能说是天生神力
天生神力勒，你要这样拗也是可以啦，不管他是天生神力、或者只是脱水，又或者真的全是减脂肪，我敢说没有一位正常一点的专业人士会说这样“很健康”
楼主:
ddg1802 (只要3秒让你上天堂)
2017-09-16 18:57:00自称“专业人士”XDXD
我可没说我是专业人士，欢迎你找一位具名的的专业人士帮你背书
楼主:
ddg1802 (只要3秒让你上天堂)
2017-09-16 19:58:00D8是断水流大师兄吗？
作者:
hdw 2017-09-16 22:25:00看完了，获益良多，演讲也没有推生酮还什么的~~就单纯讲讲被污名化的胆固醇与心脏病的关联，怎推文偏那么远
楼主:
ddg1802 (只要3秒让你上天堂)
2017-09-17 10:27:00就崩溃大师兄啊，只要跟他不一样就指在座的都是XX，很爱战XDXD
你要是讲的出道理就不会跟你战但你讲出了什么“道理”？？
作者: kalls (kalls) 2017-09-17 12:49:00
原po就别理他了 d8又不是专业硬要跟人战 别人凭啥听你的
谢谢分享影片，本片我的心得有以下：可能是我没看清楚，片中一直提胆固醇不知是提身体内的量还是提摄取得量这点很重要，因为看完我有点混1.体内胆固醇的量与心血管疾病是否是必定关联2.摄取胆固醇与身体内的胆固醇是否有正向关系3.所以结论是摄取量与心血管有关还是体内含量有关4.所以最后胆固醇与心血死亡到底有没关系有点看不太懂，有人能解答一下吗?PS.我的问题是指本片想表逹的主旨是什么
是针对我还是对dd?="=|||,d8有看完影片能回答一下吗?
喔~那就等等吧，一下问那么多可能要整理一下吧另外我很好奇，你完了能告诉我你觉得这片在说什么？^看完了
楼主:
ddg1802 (只要3秒让你上天堂)
2017-09-18 17:00:00TO S 今天工作较忙，明天我把我的心得跟你说
好清楚，感谢解说，不过这种结论算是大胆的也就是影片中的演说是想说明，胆固醇与心血管疾病无关很多商品早已低脂就等于健康画等，就连吃蛋我还是会怕这种说法无疑是挑战很多人的认知
玩弄数字的人说别人玩弄数字，真好笑引用一下黄医师的回复好了
https://i.imgur.com/EbnWitI.jpg举个白话例子好了。这条失火的大街上只能容纳100消防员（胆固醇），但今天来了500个，请问，这条路会怎么样？身为病人医生，你是要先用药物遣散过多的消防员，还是让他们塞死这条血管？？另外，胆固醇是不是元凶都还是未定论，王峰医师在酮好专访中就有提过，胆固醇的大小是关键，来的是消防员还是纵火犯很难说
XD~d8凶说出了结论，但又有点不太接受自己的结论就是不知道真的是好是坏，一面否定与一面肯定不都一样还记得我提的问题吗？体内胆固醇与摄取胆固醇是否有关
To s大，除非体质异常，否则膳食胆固醇不影响体内胆固醇
我记得之前看节目有营养师说过，当摄取胆固醇不足结果常期不吃脂肪的人也被验出胆固醇过高但我可以了解这影片的不好在演讲者过度的嘲讽但他指出一点，过分的说吃含脂食物跟心血管一定有关今日生酮也是，我是觉得解楚不表示要肆无忌惮解禁不表示脂肪可以过度摄取，人的酮体量可以到多少好像没有人有切确的数字，要执行还是要留意
胆固醇跟钠状况有点相似，不能说一定有关也不能说一定无关，均衡饮食才是重点。其中机制太复杂，很难说的清但，毫不在意血检数值就太蠢了
^^一般人也不是天天都测的出，我是觉得要这样活太累了
楼主:
ddg1802 (只要3秒让你上天堂)
2017-09-19 14:59:00如果今天实验数据是吃药的发生心脏病的是1%
楼主:
ddg1802 (只要3秒让你上天堂)
2017-09-19 15:00:00而吃安慰剂的发生心脏病是30%，那我就信了这药很有用
那毕竟是药厂研究，除生医生信了，谁用谁倒楣不过dd兄有量测血酮的机器，哪弄来的，多久量一次阿?不知道量测方式和血糖机一不一样
请问原po高中毕业了吗？统计学没唸过？可以不要这样丢人好吗？
楼主:
ddg1802 (只要3秒让你上天堂)
2017-09-19 16:46:00D8 你是觉得我前面算的是错的还是后面?
其实我满欢迎你重新写一本统计学教科书给大家看看的对了，营养学、人体生理学也都可以重写一本让大家好好研读一下你心中的统计学、营养学、跟人体生理学是长什么样子
对于无视生理、科学的教徒，我自认很客气，很好好说了
看来你连常识都很缺乏。除了药品之外的方法降低胆固醇的方式都很难保证短期见效，你保证在生效之前，人不会心肌梗塞就是？你这种讲法就像要一位血糖已经爆表的人不要吃药降低血糖，而是低糖饮食就好。在他降低血糖之前酮酸中毒算你的囉？
楼主:
ddg1802 (只要3秒让你上天堂)
2017-09-20 10:19:00降低胆固醇会发生什么事？这个巨大的实验早就施行3-40年了，三高、糖尿病、代谢症候群只有越来越多，几乎是当年的好几倍了，低脂、高碳水早已充斥市面！D8又再乱比喻了XDXDXD
原来他汀类药物适应症有降血脂以外的用途？？你搞笑吗？你以为药物都是仙丹吗？
楼主:
ddg1802 (只要3秒让你上天堂)
2017-09-20 10:26:00已有第二型糖尿病若有要执行生酮饮食的人，也务必要跟医生详细说明，因为是由自己决定，医生只能依照既有的规范及假说来治疗你的病！例如开降血脂、降血糖、打胰岛素等等。我开版的影片不也在指出降胆固醇的药不是仙丹了吗！难道你认为我在推降胆固醇的药？或者直销吗？
楼主:
ddg1802 (只要3秒让你上天堂)
2017-09-20 11:19:00你一下子说血糖爆表，一下子又说不吃药，然后再跟我说不是DM2，你没事吧?酮酸中毒XDXD，很多营养师跟卖药的医生都很爱说生酮饮食的人会中，有人中了吗??你吗D8?
楼主:
ddg1802 (只要3秒让你上天堂)
2017-09-20 11:25:00生酮饮食群组至少破10万人，有人酮酸中毒了吗?
楼主:
ddg1802 (只要3秒让你上天堂)
2017-09-20 11:31:00生酮饮食不会引起血糖震荡甚至高血糖，会酮酸中毒不是很好笑吗??不用你找，我都找到很多了!!XDXDXD几乎都是反生酮的PO的案例....XDXD
想赌多大啊，又要来“我不信”这套吗？不敢赌就说一声
楼主:
ddg1802 (只要3秒让你上天堂)
2017-09-20 12:00:00赌多大?我都用身体下去赌了，你要赌我会不会酮酸中毒吧，这才比较实际阿!!
果然只是嘴炮教徒会不会酮酸中毒是依据科学来证明，你拿自己来证明，跟信seafood 何异？别忘了，生酮的好处优点也是一点一滴用科学方式来验证的
问题是，dd兄有在量血酮，应该不是你说的那样不是他是用料学的方式进行阿
刘医师那篇你看完了吗？那篇所有案例都是非糖尿病患者，胰岛素分泌正常的例子还有，你知道，除了DM1及严重的DM2病患外，还有不少人是不能使用低糖/生酮饮食的
就是限制一堆，我才不想再去推荐使用这种东西，只有少部分人非得靠这种饮食才能减肥，但某些人讲的好像低糖/生酮才是唯一解，看了就烦。
你自己也说你对没有观查自身状态的饮食方式有意见dd应该是最按照你的健议进行的不是如果对生酮流行你就一个不行，那未来可生气的还有很多
量血酮？你在开玩笑吗？血酮准确反映你吃了多少热量营养？
间歇断食法啦，低碳啦，上次又有什么211，放宽心啦
从有没有控制的生酮到酮酸中毒到热量不足，还有什么?没按你的方式吃饭，你就要战一战？你要不打个论文来给我们看看，我真的很好奇你的健议还是你有d8613518饮食法或着你和原PO什么时候结婚，我觉得你很关心他看的出是真爱呢我觉得没事啦，因为我不相信任何一种可以吃一辈子
其实，我从一开始就觉得就一直没搞清楚我的重点在哪还有酮酸中毒是原po提的，我压根不认为她们那种吃法会酮酸中毒的可能行有多高只是单纯吐槽他，“机率低不等于不会发生“
楼主:
ddg1802 (只要3秒让你上天堂)
2017-09-20 19:25:00D8你是见鬼了，第200F你说“酮酸中毒”前，我是有说逆？然后你现在又在打自己的脸，你没事吧！大师兄！